Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема

domus

Jamaha Wrote:

Радиация ни как не повлияла на здоровье облученных. Некомфортное состояние подвершихся облучению имеет психофизиологическую природу.

То есть, все умершие в результате Чернобыльской аварии, умерли от самовнушения, а не от болезней, вызванных радиацией? Интересно как.

Bandit

Jamaha Wrote:

Радиация ни как не повлияла на здоровье облученных. Некомфортное состояние подвершихся облучению имеет психофизиологическую природу.

Фиерический долбоеб.
Про острую лучевую болезнь (ОЛБ) слышали когда либо?

отпад

domus Wrote:

Jamaha Wrote:

Радиация ни как не повлияла на здоровье облученных. Некомфортное состояние подвершихся облучению имеет психофизиологическую природу.

То есть, все умершие в результате Чернобыльской аварии, умерли от самовнушения, а не от болезней, вызванных радиацией? Интересно как.

на разных сказалось по разному. болезнь от радиации это слишком расплывчато и недоказуемо. к примеру раком болеют и после облучения и без него.

отпад

Bandit Wrote:

Jamaha Wrote:

Радиация ни как не повлияла на здоровье облученных. Некомфортное состояние подвершихся облучению имеет психофизиологическую природу.

Фиерический долбоеб.
Про острую лучевую болезнь (ОЛБ) слышали когда либо?

это заболевание пожалуй единственное напрямую явно связанное с облучением.

Jamaha

domus Wrote:

Jamaha Wrote:

Радиация ни как не повлияла на здоровье облученных. Некомфортное состояние подвершихся облучению имеет психофизиологическую природу.

То есть, все умершие в результате Чернобыльской аварии, умерли от самовнушения, а не от болезней, вызванных радиацией? Интересно как.

Умершие получили такую дозу - 10 ти кратную смертельной. Но некоторые живучие подводники голыми руками хватали отработанную топливную сборку- от радиации - аж ожёги на ладонях и выжили и детей нарожали.

Я имею ввиду миллионы пострадавших на которых сверху пепел радиоактивный сыпался. Тем точно внушили что они больны.

Jamaha

Bandit Wrote:

Jamaha Wrote:

Радиация ни как не повлияла на здоровье облученных. Некомфортное состояние подвершихся облучению имеет психофизиологическую природу.

Фиерический долбоеб.
Про острую лучевую болезнь (ОЛБ) слышали когда либо?

В Севастополе Академик Патон проводил слёт ученых ядерщиков Украины и России. Я на нём единственный был от Севастополя. Ректор СНУЯиП Смирнов еще на него заходил - допустили.

Bandit

Jamaha Wrote:

В Севастополе Академик Патон проводил слёт ученых ядерщиков Украины и России. Я на нём единственный был от Севастополя. Ректор СНУЯиП Смирнов еще на него заходил - допустили.

Вы не ответили на вопрос.
И что вам Академик Патон рассказал про ОЛБ?
Я не ядерщик, я врач и изучал Военную токсикологию, радиобиологию и медицинскую защиту.

Jamaha

Bandit Wrote:

Jamaha Wrote:

В Севастополе Академик Патон проводил слёт ученых ядерщиков Украины и России. Я на нём единственный был от Севастополя. Ректор СНУЯиП Смирнов еще на него заходил - допустили.

Вы не ответили на вопрос.
И что вам Академик Патон рассказал про ОЛБ?
Я не ядерщик, я врач и изучал Военную токсикологию, радиобиологию и медицинскую защиту.

Я не против биофизики, как врач врачу скажу что есть две парадигмы в отношении воздействия на организм лучей. Линейная и параболическая.

Людям экологи через сми внушают что влияние радиации на организм линейно. Много фактов свидетельствует что это не так. 95% от смертельной дозы безопасно, а 100% уже смертельно. А Экологи утверждают что 95% -на 95% и опасности приносит смертельной.

Jamaha

Paganel-clone Wrote:

Jamaha Wrote:

На население списывают в 4 раза больше дешёвого газа чем оно потребляет... А если бы цена на газ для всех была бы одинаковая - этот бизнес Фирташа сдох бы

Варианты с упорядочиванием списания с попутной посадкой на нары жрущих из этой кормушки - в голову не приходят? Ах, да, о чём это я...

Президент наш уважаемый Виктор Фёдорович сказал что на бизнес нельзя влиять с помощью репрессий - надо применять методы экономического стимулирования. Бизнес нельзя наказать - он по правилам действует.

Саратов нормы устанавливает сколько нам положено на душу тратить газа.

Где то были цыфры что население Украины потребляет газа больше чем поляки и их промышленность вместе взятые.

Неужели наши газа едят больше? Мы ведь беднее их. А более богатый на душу потребляет газа больше чем бедный. Квартиры у них больше.

отпад

Jamaha Wrote:

Bandit Wrote:

Jamaha Wrote:

В Севастополе Академик Патон проводил слёт ученых ядерщиков Украины и России. Я на нём единственный был от Севастополя. Ректор СНУЯиП Смирнов еще на него заходил - допустили.

Вы не ответили на вопрос.
И что вам Академик Патон рассказал про ОЛБ?
Я не ядерщик, я врач и изучал Военную токсикологию, радиобиологию и медицинскую защиту.

Я не против биофизики, как врач врачу скажу что есть две парадигмы в отношении воздействия на организм лучей. Линейная и параболическая.

Людям экологи через сми внушают что влияние радиации на организм линейно. Много фактов свидетельствует что это не так. 95% от смертельной дозы безопасно, а 100% уже смертельно. А Экологи утверждают что 95% -на 95% и опасности приносит смертельной.

как профессиональный больной в конце 80х , со слов главного радиолога Украины профессора Киндзельского Л.П. , детская онкология на третий год после Чернобыля увеличилась в 17 раз. не на 17% или втрое, а в 17 раз. и никто официально такое не подтвердил бы.

мой родной брат был в Припяти на десятый день после аварии. эвакуировал местное население. приехал через две недели с облученной щитовидкой и связками настолько, что говорить не мог. и ничего. жив здоров. а двоюродный работал на кране над реактором. был выброс. сняли с крана через два часа. и только сейчас онкология.

Jamaha

отпад Wrote:

как профессиональный больной в конце 80х , со слов главного радиолога Украины профессора Киндзельского Л.П. , детская онкология на третий год после Чернобыля увеличилась в 17 раз. не на 17% или втрое, а в 17 раз. и никто официально такое не подтвердил бы.

мой родной брат был в Припяти на десятый день после аварии. эвакуировал местное население. приехал через две недели с облученной щитовидкой и связками настолько, что говорить не мог. и ничего. жив здоров. а двоюродный работал на кране над реактором. был выброс. сняли с крана через два часа. и только сейчас онкология.

Статистика набрана огромная и по трём странам- ничего не подтверждается - даже по щитовидке. Хотя ёд они не пили.

заболевание щитовидки облученных и с чистых зон в рамках статистической ошибки.

Paganel-clone

Jamaha Wrote:

как врач врачу скажу

Кроме Наполеона ты ещё и врач? Да апстену убицца...

Joke

Jamaha Wrote:

Я не против биофизики, как врач врачу скажу что есть две парадигмы в отношении воздействия на организм лучей. Линейная и параболическая.
Людям экологи через сми внушают что влияние радиации на организм линейно. Много фактов свидетельствует что это не так. 95% от смертельной дозы безопасно, а 100% уже смертельно. А Экологи утверждают что 95% -на 95% и опасности приносит смертельной.

Речь вероятно шла о влиянии факторов малой интенсивности, опасность которых не только в развитии радиационного рака но в отдаленных последствиях - вторичном иммунодефиците, увеличении патологий у последующих поколений и конечно росте онкологии.

Quote:

Авторы многих работ полагают, что отнесение обнаруженных злокачественных новообразований к радиогенным ракам обосновано лишь в случае, если число раков увеличивается с дозой облучения. Однако, как указывалось выше, исходя из всех проведенных нами экспериментов и исследованиях на облученных популяциях, а также из имеющихся в литературе данных, НАЛИЧИЕ линейной или квадратично-линейной зависимости для случаев заболеваний и смерти от злокачественных новообразований для малых доз и низкоинтенсивного облучения НЕ ЯВЛЯЕТСЯ обязательным. Отсутствие монотонной зависимости от дозы облучения, появление максимумов при более низкой дозе скорее подтверждают радиационную природу возникновения раков при низких дозах облучения, чем ее опровергают.
Большинство эффектов не прямо индуцировано облучением, а опосредовано через систему регуляции, через изменение иммунного и антиоксидантного статусов организма, чувствительности к действию факторов окружающей среды.

http://www.csgi.ru/gi/gi5/07.htm
Jamaha, скажите а Вы сорбентом приторговываете? А то на припяти один кадр призывающий не верить в радиацию и покупать его сорбент весьма похоже высказывается http://forum.pripyat.com/archive/index.php/t-4528.html

Paganel-clone

Joke Wrote:

Jamaha, скажите а Вы сорбентом приторговываете?

2 Joke
Да нет, Паша Ге талпайобизмом вразнос приторговывает (в чём преуспел)...

domus

SOMEONE99 Wrote:

здесь - скопище неудачников, которым хоть где бы пожаловаться на вселенскую несправедливость

Вот вы, например, один из них.

Smaily

SOMEONE99 Wrote:

успешные и добившиеся здесь не трындят - они делом занимаются, им некогда здесь - скопище неудачников, которым хоть где бы пожаловаться на вселенскую несправедливость

Хе-хе...а ты чё делом не занимаешься?

Paganel-clone

2 Smaily
Это опять-таки онаирующий на клаву Паша Ге. Заипал своим тупизмом слегка...

Doctorbrom

Если бизнес приносит только ворох проблем, нафиг такой бизнес))
И ваще, это тупое наглосаксонское слово. Есть русская самозанятость, кустарный промысел, индивидуальная трудовая деятельность, частное предпринимательство...

Кадьяк

SOMEONE99 Wrote:

успешные и добившиеся здесь не трындят - они делом занимаются, им некогда

здесь - скопище неудачников, которым хоть где бы пожаловаться на вселенскую несправедливость :cry2:

Вопрос в том ЗА ЧЕЙ СЧЁТ эти самые "деловые" стали "успешными и добившимися".
Ой,скольких я ТАКИХ перевидал!-уму не постижимо! И вот чЮдо: со всеми,без исключения,рано или поздно что-то происходит ээээ...нехорошее для них либо членов их же семей,но СПРАВЕДЛИВОЕ по-сути.

— Эх, Никанор Иванович! — задушевно воскликнул неизвестный. — Что такое официальное лицо или неофициальное? Все это зависит от того, с какой точки зрения смотреть на предмет, все это, Никанор Иванович, условно и зыбко. Сегодня я неофициальное лицо, а завтра, глядишь, официальное! А бывает и наоборот, Никанор Иванович. И еще как бывает! :wink:

"Мастер и Маргарита",М.Булгаков.

Jamaha

[quote="Joke]Речь вероятно шла о влиянии факторов малой интенсивности, опасность которых не только в развитии радиационного рака но в отдаленных последствиях - вторичном иммунодефиците, увеличении патологий у последующих поколений и конечно росте онкологии.
[/quote]

Есть отчеты к годовщине Чернобыля - где всё подробно расписано. Я видел выставленный отчет на сайте папаши Аркаши Саркисова- нашей Севастопольской знаменитости - владельце всей недвижимости на Б Морской.
могу найти- и дать ссылку.Саркисов Ашот Аракелович -Советник РАН
Председатель Экспертного Совета Международной программы по радиоактивным отходам (МНТП РАО - ATRP)Заместитель председателя научного совета РАН по ядерной энергетике
http://www.ibrae.ru/content/view/51/66/

По Чернобылю есть ответы на все вопросы- популярно- народным языком.

Paganel-clone

Iio Wrote:

Установить коммунизм и газ всем бесплатно подавать.

1. Установи.
2. Подавай...

Ах, да, совсем забыл:
3. Ты этот газ сначала найди...

Joke

Jamaha Wrote:

По Чернобылю есть ответы на все вопросы- популярно- народным языком.

Вы не поняли. Я обратила внимание на вашу некомпетентность в употреблении терминологии и привела поясняющую цитату. Кроме того, вольности в плане: "Некомфортное состояние подвергшихся облучению имеет психофизиологическую природу. Заболевание щитовидки облученных и с чистых зон в рамках статистической ошибки" - антинаучная ересь, учитывая хотя бы влияние факторов малой интенсивности, формирующие предболезненный (коморбидный) фон в организме, о чем писал глубокоуважаемый Донат Семенович Саркисов, в сфере научных интересов которого - проникающая радиация. Более спамить не буду и Вам не рекомендую.

Jamaha

Joke Wrote:

Jamaha Wrote:

По Чернобылю есть ответы на все вопросы- популярно- народным языком.

Вы не поняли. Я обратила внимание на вашу некомпетентность в употреблении терминологии и привела поясняющую цитату. Кроме того, вольности в плане: "Некомфортное состояние подвергшихся облучению имеет психофизиологическую природу. Заболевание щитовидки облученных и с чистых зон в рамках статистической ошибки" - антинаучная ересь, учитывая хотя бы влияние факторов малой интенсивности, формирующие предболезненный (коморбидный) фон в организме, о чем писал глубокоуважаемый Донат Семенович Саркисов, в сфере научных интересов которого - проникающая радиация. Более спамить не буду и Вам не рекомендую.

Quote:

Смертность от новообразований
Риск смерти от злокачественных новообразований (ЗН) для населения наиболее загрязненной в РФ Брянской области как до, так и после аварии статистически значимо не отличался от общероссийских показателей
Темпы роста стандартизованного показателя в период 1986—1993 гг. в Калужской и Тульской областях не возросли по сравнению с доаварийным периодом.Менее социально-зависимые, а потому более объективные показатели смертности у ликвидаторов обнаруживают отсутствие корреляции между смертностью и дозами облучения. Вплоть до настоящего времени смертность от всех причин для всей когорты ликвидаторов была ниже контрольного значения (9,5 против 11,8 умерших на 1000 человек соответствующего пола и возраста, 1995 год). Фактические данные за период 1986—1996 гг. о смертности ликвидаторов от злокачественных новообразований не превышают контрольных показателей

от радиации - здоровье только улучшается.

Quote:

Когорта ликвидаторов является группой наибольшего радиационного риска. В соответствии с последними данными Национального Регистра, среди ликвидаторов показатель заболеваемости у контрольной группы населения в частности по психическим заболеваниям этот показатель выше в 5 раз

Что я и утверждал - страх радиации гробит облучённых. а не сама радиация. Журналисты и экологи гробят ликвидаторов.

domus

Jamaha Wrote:

от радиации - здоровье только улучшается.

Не желаете улучшить своё здоровье таким образом?

Paganel-clone

Jamaha Wrote:

Quote:

Когорта ликвидаторов является группой наибольшего радиационного риска. В соответствии с последними данными Национального Регистра, среди ликвидаторов показатель заболеваемости у контрольной группы населения в частности по психическим заболеваниям этот показатель выше в 5 раз

Что я и утверждал - страх радиации гробит облучённых. а не сама радиация. Журналисты и экологи гробят ликвидаторов.

Ну ты и брехло трепливое, зачем цитатку порезал? Или её смысл твоей трепотне противоречит? Полностью:

Quote:

Когорта ликвидаторов является группой наибольшего радиационного риска. В соответствии с последними данными Национального Регистра, среди ликвидаторов показатель заболеваемости эндокринной системы в 10 раз превышает аналогичный показатель у контрольной группы населения, по психическим заболеваниям этот показатель выше в 5 раз, по болезням органов кровообращения и пищеварения — в 4 раза, по болезням крови и кроветворения — в 3 раза

И где там про страх?

domus Wrote:

Не желаете улучшить своё здоровье таким образом?

А у него и без радиации с головой проблемы серьёзные...

Sevpolitforum.info

Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема