Sevpolitforum.info

Французам, если попадутся, тоже передавайте...

Никакого досрочного выхода не будет...ибо 37 лет женщинам и 42 года мужчинам...это страхового стажа, но не общего с СССР вместе, вот в чем обман! Для того что бы иметь страхового стажа 42 года надо было в 2001 году начать трудовую деятельность в 18 лет дворником (нигде не учиться даже в ПТУ), не служить в армии и вот тогда у дворника в 60 лет будет 42 года страхового стажа и он уйдет на пенсию в 60 лет...кинули все и очень красиво, профессиональные шулера...

А Полтава? А Чудское озеро?
Тренировались?

Я начинающий реконструктор). Буду изображать обычного горожанина. А стоять у французов будем,да. В 5ом кирасирском.
В Полтавской битве и на чудском озере все же не совсем обьедененые силы Европы. Основная масса и несколько сотен прибившихся.

Нешто служба в страховой стаж не входит? )))

Но он же уйдет именно в 60 лет. Досрочно.

Не понятно недовольство? Что именно не нравится в повышении пенсионного возраста? Но это же необходимость. Вам же объяснили. В чем конкретно ваши вопросы? Давайте обсуждать.

И полные... стринги радости...
Кстати, для справки. "исус" таки не Бог, он сын Божий. Один только этот стишок (с "исус", без запятых и прописных букв...) с головой выдает интеллектуальный уровень автора "стишка-пирожка". Судя по всему, мадам и работает так же, как пишет...

Вот что подумалось....Ведь реально Путин мог отложить реформу до конца своего срока президента, оставшись популярным, но пошел на эти меры, сильно потеряв в доверии ...Вопрос, что за этим стоит. ИМХО На мой взгляд он создал очередную точку бифуркации в нашей истории , на самом деле их было несколько из последних это Крым...Мост...Мартовская речь 2018г. Объективно здесь мы судить не можем о последствиях, так как сами находимся в системе, иначе говоря это касается всех нас, чтобы объективно оценить надо быть наблюдателем со стороны...
Что такое точка бифуркации ( как преподавал нам в свое время ныне покойный профессор Коваленко, математический аппарат мы студентами тогда нифига не понимали, а если популярно это как в русских сказках идет воин, перед ним камень с надписью ....направо пойдешь коня потеряешь...налево пойдешь быть убитым....и тд) То есть от выбора пути зависит будущее. Самое интересное что согласно некоторых теорий сам воин идет по всем 3м дорогам одновременно, но с разными результатами, и рано или поздно один результат смерть его...но на каждом пути своя. Чтобы было понятно это как река делится на рукава, один поток идет по горной местности, и из-за условий течение быстрое и вода чистая, а второй идет по равнине с илистым дном и вода мутная.....но изначально это один источник, и вода с одного рукава несет информацию о другом, более того физически влияя на второй рукав ( например строим плотину на одном рукаве, и сразу получаем больший расход воды во втором) Надеюсь объяснил не очень занудно. Эти процессы в истории протекают аналогично...Зы пока непонятно какую цепь событий вызовет выбор данного пути. И уж тем более нам не оценить это объективно, так как мы внутри этого процесса.

Свидетельствую как человек, знакомый с понятием бифуркации - объяснили очень доходчиво.

Интересная компания собирается выходить (тихо грызясь между собой). Даты и лозунги не главное, главное - хайп поднять.
Каждый политический компонент будет считать себя единственным в белом. Я так поняла.
Каку под спойлер

Дадон

Такое ощущение, что "одобрямсам" реально промыли голову.
Вы реально не видите, что "это провал, подумал Штирлиц"?
Что имеем сейчас: людям 45+ найти работу проблемно, в 50+ можно найти только вакансии сторожей, охранников, уборщиц, консьерж и прочих, где средняя з/п 6тыс.р.
Те кому повезло удержаться в должности на предприятии к предпенсионному возрасту, готовы на любые нагрузки лижбы доработать до пенсии, чем охотно пользовались работодатели, попутно нагружая таких работников дополнительные обязанности.
Теперь же законодательно будет закреплена ответственность вплоть до уголовки за отказ в приеме на работу по возрасту. Ну смешные аж до коликов. Кто же будет указывать в отказе причину возраст? Укажут, что неподходить по профнавыку. В итоге имеем, как не могут сейчас найти работу, так и не смогут потом, максимум все те же вакансии с мизерной з/п.
Вы скажите, что мол и так много кто выходя на пенсию продолжают работать! Да, люди получают первую пенсию в 9тыс.р., охреневают как на них жить и идут на подработку хоть на 5 тыс.р.
Дальше. Может возникнуть другой нюанс, что на рынок труда выйдут миллионы работников, готовых трудиться за любые деньги, что бы дотянуть до пенсии, что снизит уровень зп на рынке труда. Т.е. если есть вакансия слесаря (любая вакансия) со средней зп 25тыс, то работнику в 50 можно предложить зп в 20тыс и он с радостью согласиться, так поступят и остальные работодатели и вот уже средняя зп по специальности 20тыс.р.
Дальше, у нас и так дифицит вакансий, а теперь появиться еще миллионы безработных, а новых рабочих мест не подготовили.
Теперь расслоение общества будет еще заметнее, силовики выходчт на пенсию в 45, а простой рабочий в 65 =20 лет это очень много. Нет я понимаю для рядовых служивых, которые и выполняют всю работу как в армии, так и в полиции. Работники спецслужб типо ФСБ, ОМОН и других без изменений и не обсуждается. Но не кабинетным войнам и полицейским. С чего им выходить в 45? А теперь с таким разрывом мы еще больше расплодим пенсионеров в пагонах, на пенсию которых будет горбатиться простой рабочий, расслоение общества только увеличится.
Дальше, после того как накопительную часть пенсии в ПРФ просрали, доверие к пенсионной системе снизилось. Но худо-бедно из серой зоны(зп в конвертах) выходили, теперь же после очередной махинации с пенсиями в серую зону уйдут еще сильнее и опять получим недосбор налогов.
Если в начале обсуждения пенсионной реформы Наибулина грозилась, что пенсии за счет реформы будут увеличенны на 12 тыс, теперь же по тыс в год и то не гарантия, что это будет 6 лет.
Итог этого, как тут и сказали, что подленько объявив о реформе в день открытия ЧМ, за 3 месяца координально не проработав ее (даже не отриагировали на предложение от ЕР по отмене льгот для депутатов думы), не выдвинув вопрос на референдум, утвердили реформу одним лицом и выдали в народ.

да уже столько раз ведь говорили, что это постыдное предложение с ПР обкрадывает исключительно самые незащищенные и малоимущие миллионы россиян. а воровская власть никак не желает хоть как-то,чуток разделить неприятность с народом. состоятельным и супер- не трогают никак. цинизм и лживость ,наглое вранье власти
зашкаливает.
ЧЕГО еще кому не понятно?

вот такое мнение встретила...вторая часть поста...

флюгер-обвкновенный
Оппозиционер Алексей Навальный сейчас стал одним из самых ярых противников реформы по повышению возраста выхода на пенсию. Его сторонники участвуют в митингах протеста во многих российских городах. Например, на акции протеста в Воронеже 26 июля юрист Алексея Навального обвинял власть в воровстве, коррупции и чуть ли не геноциде по отношению к собственному народу.

Но при этом отметим любопытную деталь – Алексей Навальный в 2012 и 2014 году сам поддерживал повышение пенсионного возраста. Это предложение есть в программах его партий «Народный альянс» и «Партии прогресса». На сайте «Партии прогресса» желающие могут сами найти программу за 2014 год, где, в частности, есть такая формулировка: «Рост качества и продолжительности жизни неизбежно поставит Россию перед проблемой повышения пенсионного возраста. Если эту проблему откладывать, то такое повышение может оказаться резким и болезненным»… После этого многие обвинили Алексея Навального в том, что он чересчур легко меняет «политическую ориентацию».

Напомним, пленарное заседание Госдумы, на котором обсуждался правительственный законопроект «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам назначения и выплаты пенсий», состоялось 19 июля. Законопроект предполагает постепенное повышение пенсионного возраста для мужчин до 65 лет и для женщин до 63 лет.
Подробнее: https://moe-online.ru/news/society/1017674

Да понятно это все! Хотелось бы услышать какие-то конструктивные предложения, а не протоколы о намерениях и лозунги "за все хорошее против всего плохого". Или вы считаете "план", предложенный мадам Tanshasm, планом? Пока только "долой", "гады", "не позволям"... Да родите же наконец хоть что-то, что можно в первом приближении обсудить!
Для начала.
Вы считаете, что власть нужно менять? Очевидно, начать следует с президента? Импичмент?

ну ,предложили ведь час назад, необходимое и желанное многими, ужесточение до чего-то жуткого для воров от власти с кофискацией от их родственников. вы как-то не отреагировали

Он на каждой странице несёт этот бред.

Это потный негр на двадцати никах.

https://zen.yandex.ru/media/nikitinskiy/eto-interesno-pensiia-gorbacheva-5b856070d3054c00aaa80f01

Сегодня прочитал какую пенсию получает человек, благодаря усилиям которого распался СССР, а страну "колбасило" пару десятков лет.
Несмотря на то, что дорогой Михаил Сергеевич проживает в Германии, он получает пожизненное содержание из бюджета России.

Так вот его пенсия составляет 40 минимальных окладов труда.
МРОТ - 18 748 рублей по Москве в 2018 году.
Итого ежемесячное пенсионное содержание Горбачева составляет 749 920 рублей.

Он, кстати, в пожизненном пользовании имеет:
- дачу в Подмосковье (читатель, его дача, это не твои шесть соток)
- автомобиль «Волга» с водителем и телохранителями
- бесплатное медицинское сопровождение семьи
- спецсвязь

Я всё понимаю: великий государственный деятель и всё такое.
А сколько ещё бывших чиновников разного ранга получают пенсии кратно превышающие средние по стране? Тысячи? Десятки тысяч?

Может стоит эти сведения обнародовать?
Вдруг именно их не может потянуть наш Пенсионный фонд?
А работягам вместо реальной поддержки годы до пенсии накидываем.

Несправедливо это...

Насчет этой фразы согласен, а в остальном то в чем он неправ?
Сначала ввели накопительную часть пенсии, когда там у людей скопились хорошие суммы(от полумилиона и выше), ее заморозили, а потом и вообще отменили, а все эти деньги похерились.
Потом была компания по самоувеличению будующей пенсии, мол 12 тыс в год вносит работник и государство удваивает сумму, и люди вносили, а теперь где эти деньги?
Теперь увеличили возраст, перед реформой объясняю, что с помощью реформы увеличится пенсия на 12 тыс, теперь только на 1тыс. гарантировано, но на первый год, а дальше неизвестно. Плохо считали видимо перед реформой?
В чем по сути он не прав?
Предыдущие его набросы не рассматриваю.

Пользуясь вашей терминологией, воровская власть на это не пойдет, иначе какая же она воровская? Вывод? Менять власть. Так?
Кстати. Мое мнение на сей счет - российские законы вполне позволяют наказать воров что от власти, что от оппозиции. Почему бы вам, пловец, не выйти на такого вора от власти, вывести его на чистую воду и довести дело до суда? "Его пример - другим наука". Лично я буду вам только аплодировать. Я не шучу и не ерничаю. Если каждый на своем месте что-то сделает в борьбе с коррупцией, то она исчезнет. К сожалению, я немало встречал "борцов", которые, едва получив кусочек власти, тут же начинали хапать...

А том что ему неважно, есть реформа или нет, не было бы её придумал повод другой.
Объективно все эти события были...но вы не учитываете постоянно меняющиеся внешние факторы которые влияют на окончательные решения....грубо говоря ситуация 10 лет назад отличается от сегодняшней....Ну перекроют нам сейчас амеры полностью кислород...и от тех накоплений пенсионных ни шиша не останется....

не так . вот будет референдум по ПР. вы будете одобрительно голосовать? а какое моральное право вы имеете ? вы ведь пенсионер. и вы будете против работающего населения РФ? мы-то против,потому как это повышение социально геноцидно

Мда, те кто за "отнять и поделить" явно не владеют элементарной арифметикой...
Это если к примеру все 150 миллионов скинутся кому-то одному по 100 рублей выйдет хорошая такая сумма и никто потери не заметит.
Но и в обратную сторону то же самое выходит - и олигарх нищий и прибавка разовая и незаметная в принципе....