Sevpolitforum.info

А что из нашей лунной программы пережило саму лунную программу?
Она ведь была завершена в железе.

не буду употрeблять слово "вранье", но так уж сильно перегибать палку как вы c НК-33 не надо.

А была необходимость запускать более крупные модули нежели те, из которых состоит МКС?
Так зачем тогда стрелять по воробьям из пушки и выбрасывать деньги на ветер.
Кроме того возобновить производство Сатурн-5 сейчас невозможно, как невозможно восстановить производство автомобиля "Победа".
Когда американцам надо было запустить гигантскую орбитальную станцию - они использовали Сатурн-5.

основной прикол лунной программы не в том, что там есть гелий 3 или зеленые человечки

Луна всегда спозиционирована по отношению к Земле одной стороной (ну помните же, темная сторона Луны и та, которую вы по ночам видите).


Воооот.


Как удобно там разместить что-то наблюдательное.

Спутники это геморрой и дорого...и не надежно...и еще их можно вырубить или сбить...

Прочитав первую строчку я сразу же понял что вы подбадриваете сами себя и аргументов у вас нет.
А значит сейчас будет запущен очередной круг повторения старого - что и произошло...
Тем не менее я ответил (уже в который раз).

Кстати вы неплохо написали.
Действительно лучше с обратной стороны Луны - но все же на спутнике - во второй точке Лагранжа. Да и сбить там сейчас спутник не может никто.
А если уж на Луне что то с человеком делать (типа постоянной базы) - то начнется это наверняка с районов, близких к Южному полюсу Луны - там воды точно много, а без нее освоение Луны человеком невозможно - слишком дорого возить с Земли.

Вы хотя бы примерно представляете себе расстояние в 385 000 километров?

Все эти наборы говно-набросов сто раз разобраны, в том числе несколько раз мною лично на топике.

Хаббл штука не из дешевых, но инфу дает многие годы и никто не жалуется. На Луне обсерваторию делать гораздо дороже и непонятно как быть с ремонтом в данном случае. Хаббл же в реале ремонтировался и настраивался 5 раз экипажами Шаттлов.

Сразу видно чистого теоретика !!! Когда Медведеву нужно было восстановить его автомобиль - много чего произвели !!!
Ну , Луна конечно не интересна ( рядом же , в биноколь усё и так видно ) , нам Марс подавай !!! Лучше расскажите-ка как тама с атомными батарейками ( пишуть что скоро , 2016 , заменят на орбитах солнечные , бо те большие , громоздкие , часто ломаются и вообще ДРЕВНИЕ ) !!!

skroznik, вы что-то имеете против НК-33?
Нынешние детонационные ракетные двигатели РД-170(180, 190) ведут свое происхождение от НК-33. Глушко ведь не хотел создавать керосин-кислородные РД такой размерности и таких характеристик? Но со временем его поставили на место.
Вижу, в своих оправданиях, как вы исхитряетесь. "Жить захочешь - не так раскорячишься" (с)
Это вам не добавит уважения.
У НАСАфилов явно паника.

секунду, гвно-наброс или не говно-наброс, не есть суть, суть в том, что он появился ! и появился изначально на амровской стороне.

В качестве примера, для того чтобы увеличить финансирование научных программ, а также снять деньги со стран за выброс СО2 Пиндосы подняли тему Глобального потепления, с помощью Гора, претендента в президенты США, и с этого поимели кучу денег, а главное рычаги влияния на другие страны.. Хотя один вулкан выбрасывает СО2 больше, чем вся промышленность США за год... Главное поднять тему, заплатив некоторым, "ученым" для её пиара, а потом просто получать дивиденты. Короче просто бизнес такой сначала пиар , потом деньги... Главное поднять тему, а лучший способ конспиралогия, вы че думаете случайно сейчас идет мозговое обострение по всем каналам в мире о инопланетянах

Говно-набросы сами же пиндосы и создают , а потом или лепят отмазки или шаманят вещдоки. Да и сейчас речь не о каких то конкретных вопросах , а о том , что эти вопросы вообще возникают. И чем дальше , тем их больше возникает. И это закономерно , наука и техника развиваются и миф всё больше трещит по швам потому , что он был расчитан на технический уровень 45 летней давности , а сейчас , извините , на дворе 21-й век ..

Это раз.
Во вторых, что значит "разобраны"? Вы доказали, что после Гагарина никто не летал, а путь "Апполо" неоднократно повторен?

Повторяю: нисколько не сомневаюсь в лунной миссии американцев, но есть же объективная реальносnь!
Орбитальные полёты, по типу Гагаринского - имеют место, пилотируемый полёт на Луну - не производился крайние 43 года из всех 55 лет пилотируемой космонавитики (примерно, грёбаных счетоводов-"уточнителей" - накуй).

Причины неповторяемости полётов на Луну каждый раз приводятся самые разные, вплоть до запрета базирующимися там инопланетянами.

Мне видится простая штука: как бы ни были совершенны телескопы, как бы не летали автоматы, сколько бы проб грунта не привозили, всегда оставался шанс: "а вдруг?"
ХЗ, из чего Луна? Может, она алмазная, золотая, титановая или вообще - из неизвестного доселе земной науке, но охренительного материала. Может, вообще - замаскированный звездолёт или по Н.Носову. Понятно, что засыпано всё пылью за миллиарды лет, не видно ничего, Луноход не там прошёл, шурфы не оттуда взяли, надо полететь, разобраться.
Полетели, разобрались: булыга - булыгой.

И всё на этом.

Я даже не удивлюсь если пиар компанию начал Маск, чтобы привлечь деньги в свою программу, он ведь стал типа национальным героем, за "свои деньги" финансирует космос, вот только последняя авария сильно карты спутала, видимо не обошлось без "высших сил" Вообще- то, очень похоже на Голливудский сценарий, например "Железный человек" ну прям про Маска.....

Да полноте, уважаемый kv739, никаких изменений в оценке развития событий я за собой не заметил. Монополия России на доставку людей - это серьёзная головная боль в околокосмических кругах США. Разработка РН+КК под это дело из-за аварии Фалькона-9 не затормозится ни на йоту. Хотя у Боинга, конечно, прибавилось очков по сравнению со СпейсЭкс. А адаптер с новыми скафандрами ещё доставят, пару лет в запасе есть. А, ну и Дмитрия нашего Олеговича сбрасывать со счетов не следует. Ещё что-нибудь подобное батуту изрыгнёт по глупости, так и адаптер побыстрее на МКС окажется, как и первая стыковка американского пилотируемого корабля.

Да полноте, уважаемый kv739, зачем повторять чьи-то глупости... хотя... о чём это я, вы же опровергатель. Я не гуманитарий и нет никакой команды, хотя мы с Кранцем не обижаемся ни на то ни на другое. Но если вам так уж не милы "гуманитарии" и вы считаете это каким-то оскорблением, то поищите подобных среди ваших единомышленников. Могу дать наводку: опровергатели-гуманитарии - это те, кто пытается строить свои "опровержения" по национальному, расовому и половому признакам, а также на политических и сексуальных предпочтениях как участников дискуссий, так и обсуждаемых персон. Ключевые слова - пиндос, жЫд, педик, дамочка.

Вот тоже нет никакого желания разводить говорильню на тему принятия решений по космическим программам, однако хочу обратить ваше внимание на двойные стандарты, смотрите:

- Н-1, Н-11 вам нравятся. Несмотря на то, что это конструктивное совершенство закрыли. При том неважно, по ошибке ли, из-за глупого бодания и раздрая конструкторов. Или не просчитали перспективы для РН. Или можно было на 5-10 лет законсервировать, чтобы горячку не пороть, потом вернуться к вопросу. Или даже саботаж и предательство, вызванные отсутствием кондового "гума" Сталина. Неважно, ракет нет, и всё.

-теперь Сатурн-5. Проект закрыли по намного более очевидным причинам.

Ага, так вот. Почему как наша Н-1 осталась в прошлом - так просто жалко. А как не наша Сатурн-5 - так надо лезть пальцем в нос и выковыривать сомнения, мол, а может её и не было... а чо не на ней элементы МКС поднимали...

Это всегда забавляет.

Не годятся ваши наводки, уважаемый Кранц. Не отражают они в полноте суть.
Взгляд гуманитария - это примитизированные суждения в отношении решения задач человеко-машинной среды. Поэтому я и упомянул для вас.
Так вот, меня именно и забавляют ваши
И именно важны причины, по которым закрыли Н-1. Поверьте, это у нас помнят. Это оставило глубокий след в отношениях между людьми. Гении и злодеи названы. Добро и Зло тоже определено. Дальше по библии.
А у вас такой грандиозный прорыв с Сатурном и не оставил следа! Нечему дальше возрождаться.
Допускаю, что мы не поймем в этом друг друга.

Да ничего против него я неимею.
Двигатель, созданный на основе ненадежного НК-15 более 40 лет назад. В реальных космических полетах практически не участвовал и поэтому разговоры о его надежности излишни. Его использование у нас планируется только по причине крайней бедности. Стоит там их штук 40 (точно не помню) на складе - вот их и планируют использовать, чтобы не тратить деньги на новые движки. "Энергомаш" заявил что производство НК-33 возобновляться не будет. Ибо есть уже запущенный в производство РД-19[0] - [3] с проверенной надежностью и характеристиками не хуже чем у сорокалетнего старика со склада - НК, надежность которого в реальных полетах, повторяю, неизвестна.
Двигатели НК нужны были пол-века назад. Не срослось. Сейчас есть лучше и надежней, производство которых налажено.

Чушь. Никто ничего не производил. Осталось туча складов с запчастями для старых машин - оттуда их и берут. У меня брат занимается восстановлением старых машин - никакого их производства не осталось.
Можно выточить отдельную деталь для старого автомобиля, но восстановить его производство невозможно. Придется все проектировать заново. Разумеется заниматься проектированием отживших свой век машин никто не будет.
Для космических ракет это справедливо в квадрате.

Вообще ракета Н-1 - это уродство.
И родилось это убожество не из-за глупости наших конструкторов, а из-за неспособности советского руководства распределить работы между конструкторами по лунной программе. В результате каждый тянул телегу в свою сторону - лебедь, рак, да щука. В результате получилрсь то что получилось - ничего не получилось. Имея существенно более низкие характеристики чем Сатурн-5, Н-1 все равно не смогла взлететь - даже первой ступенью - отказывали те самые НК - которых было недопустимо много для такой мощной ракеты, и которые не были испытаны.