Sevpolitforum.info

Улыбнуло.
И какие-то военные цели, и засекреченная правда до скончания веков...
Это вообще о чём? Или чисто "схоластически-гипотетически"?

Да ладно Вам про Луну - она далеко.
Попробуйте ответить на вопрос поближе и попроще -
кто из людей был первым на Северном полюсе?
И что там признано "в подавляющем большинстве"?

думаю, что как ни странно эту новостть лучше разместить здесь.

Опередил

хороший вопрос. по утверждениям, самый первый ! был некто амер. Кук. (не Дональд, точно. ) но доков предоставил ну в точь точь как в лунной опупее. потом был ещё один в 1909 году, не могу вспомнить , имя, анологично, на словах покорил, а на деле фиг его знает.
а реально на сколько я помню, первыми, доказательно " достигли полюса Папанинцы. хотя х.з. могу и путать.

Осмелюсь напомнить, что у альпинистов существует традиция.
На покоряемой вершине делается пирамидка из камней. И каждый достигший вершины оставляет в пирамидке доказательство своего там пребывания (записку), и забирает записку оставленную предыдущим альпинистом, которую после спуска передает соотвествующей федерации, что является абсолютным независимым доказательством.

То-то амеры запретили любым неамерским миссиям посадки в районах якобы посадок своих астронавтов...

И еще о том, что обсуждаемую тему нельзя рассматривать в отрыве от политических реалий того времени.
Когда амеры "летали" на Луну? 1969-1974.
А когда амеры с позором продули Вьетнамскую войну? 1967-1973.
Теперь понятно, на что СССР разменял первенство на Луне?
И почему никогда не оспаривал амерское первенство?

А луноход чей будет? Китайский? Или с участием России?
Вот то-то же.

Вы даже это не знаете...
21 июля 1969 года «Аполлон-11» - первая посадка на Луну.
11 декабря 1972 года «Аполлон-17» - крайняя посадка на Луну.

Audi, участвуют Австрия и Германия.

То есть, оккупированные США территории.

Я пропустил войну США против Австрии и Германии?

не пропустили. она просто, и не оканчивалась. и не только против Австрии и Германии.

От спасибочки!
Еще интереснее.
Т.е. 11 декабря 1972-го они последний раз "слетали" на Луну, а уже 15 января 1973-го начинают вывод войск из Вьетнама...
ГЫГЫГЫ

Ну и добавлю о ситуации в США.
5 ноября 1968-го в США избирают Никсона, компания шла под лозунгом "почетного мира во Вьетнаме".
В октябре и ноябре 1969-го в США проходят миллионные " народные моратории" против войны во Вьетнаме. А массовые протесты идут весь 1969-й год...
Понятно, что срочно нужна "победа".

Вы много пропустили
Особенно Вторую мировую
Вы разве не знали, что Германия де-юре до сих пор оккупированная территория?
Численность оккупационных войск США на территории Германии напомнить?

Нет, не надо. Во-первых, я всего лишь попросил подтвердить ваши слова, во-вторых, никаких фальсификаторов нет.

Опять ложь. Все снимки давно каталогизированы, имеют удобную индексацию AS (Apollo-Saturn) - Номер миссии - Номер магазина - Порядковый номер снимка. И пока ни одного снимка не пропало. И альбомы со снимками были разосланы в библиотеки и учебные заведения. И ещё до Интернета любой НИИ мира мог заказать в НАСА копии снимков под интересующим каталожным номером с качественной полиграфией. Не, все снимки на месте.

Но я вам расскажу, откуда вы это взяли и почему не можете подтвердить свою ложь. Схема такая: какой-то шизофреник утверждает, что на одном из снимков обнаружил "нестыковку" - тень от оператора ли, лунный модуль пропал ли, "шины" у ровера сдуты и так далее. Лезет искать свои же конфабуляции и не находит. И вместо того чтоб пойти к врачу, начинает кричать о пропаже снимка.

Как вариант - наивная душонка что-то слышала о "нестыковке" на каком-то снимке (от шизофреника слышала, конечно), лезет в каталог и нестыковку это не находит. И вместо того, чтобы осознать - его обманули, начинает опять-таки кричать о пропаже снимка или замене его.

Чуть позже мы с вами посмотрим, как это происходит в истории с "несработавшими амортизаторами".

А пока попробуйте взглянуть на себя со стороны - вы, взрослый человек, разносите галлюцинации шизофреника, выдавая их за реальность.

Ошибаетесь, конечно. Но забавно, как плохо вы думаете о своих же единомышленниках - ну надо же, какие опровергатели тупые, ведь ни один из сотен не догадался сохранить разоблачённый снимок на своём компьютере.

Я вам просто толкую, как всё было на самом деле.

Кранц

Здесь никто никому ничего не докажет. Скептики не приведут ни одного довода доказывающего фальш, но и не поверят никогда. Просто они вот такие. Скептики. Они были всегда. Лично я верю в полет на Луну, но доказать скептикам нельзя ничего. На всё они отвечают, что это америкосы, что они проиграли вьетнамскую войну, они оккупируют Германию, что они все пид...ры. Один умник писал на этом же форуме (уж простите не помню страницу) когда кто то дал ссылку на то, что немецкие астрономы нашли несколько черных дыр в космосе, так тот умник (немного душевнобольной как мне кажется) ответил, что эти черные дыры-это дыры проституток в каком то публичном доме, куда и глядели астрономы.
И Вы всерьез пытаетесь такому человеку что-то доказать!!! Главное-доказать самому себе, а верить или не верить, дело индивидуальное.

Якобы Фредерик Кук, а за ним - Роберт Пири. В 1909 году. В обоих случаях имеются сомнения, тем не менее считается, что Пири. А что?

Ну почему же?
Вот одним из аргументов насафилов было - "СССР, если бы имел доказательства фальсификации амеров, обязательно использовал бы их. А раз не использовал, то их и не было".
Я показываю, что СССР как раз использовал. Только Вам об этом не сказал.
Это как с Курском. Международный скандал поменяли на невмешательство амеров в разборки на Северном Кавказе.
Так и тогда, амерам дали уйти из Вьетнама, сохранив лицо, и весь регион на долгие годы попал под контроль СССР.

А что касается доказательств...
Понимаете, если не будет яйца, то и ципленок не вылупится.
Вот если СССР реально участвовал в Лунной гонке, то в результате ее получил массу реальных наработок, которые успешно используются до сих пор.
Еще раз: что из разработок амеров в ходе лунной опупеи пережило эту самую опупею?
Может быть знаменитый супердвижок Ф-1?
Может ракета?

Значит, реальность полётов на Луну - всего лишь вопрос веры?
"Все люди верят. Одни верят, что Бог есть, а другие, что Бога нет. И то и другое недоказуемо."(с)
Здорово Вы опустили НАСАфилов! Скрозник скажет Вам спасибо. Вы его верный ученик.
Пиши исчо.

хуёваяплохая,
DrS
сейчас пойдут мантры, что такая ракета не нужна. она хуёваяплохая, ф-1 , тоже не нужен, ну, дофига мощный,
и вообще они космос часТнеГу отдали.

А то, что в течение 70 лет в учебниках и энциклопедиях однозначно писали, что первым Северного полюса достиг Роберт Пири.
И никаких сомнений на этот счёт в учебниках не было.
"Подавляющее большинство" так и думало до недавнего времени. А многие так думают и до сих пор.
Только в 90-е годы стала появляться информация, что никаких доказательств своего достижения Пири не привел.
Ему просто поверили на слово. А реально Пири не дошёл до СП больше 200 километров.
Оказывается, жизнь сложнее, чем в учебниках и энциклопедиях.
Много чего меняется со временем, даже то, что казалось незыблемой истиной.

Вот кстати да. Интересная тема. Потому что, несмотря на беспомощные передёргивания, всё примерно так и было. Когда углубляешься в историю американской астронавтики, второй шок (после невероятной для советского человека открытости и публичности) - это роль самих астронавтов на этапах разработки и подготовки миссии. Любые требования в пределах разумного, касающиеся безопасности, неукоснительно выполнялись, даже если это было связанно с существенными затратами и геморроем для технарей.
После трагедии Аполлон-1 по требованию астронавтов был изменён механизм открывания люка. И кстати, возглавлял комиссию по расследованию не пузатое мурло из чиновников, а астронавт Фрэнк Борман. Один из тех, кому лететь. И система посадки - да, так и было. Вот слова Нейла Армстронга на встрече с разработчиками из "Грумман", груммановцы как раз докладывали о системе автоматического выключения по сигналу с контактного щупа:

-That was a fine piece of engineering work, but I am not going to land it that way. I will not terminate the descent engine thrust until I am convinced that the footpads are firmly on the surface.

(Прекрасная инженерная работа, но я не собираюсь садиться таким образом. Я не выключу посадочный двигатель, пока не буду убеждён, что опоры твёрдо стоят на поверхности)

1968 год. И надо же, никто не погнал строптивца и не сообщил в Куда Надо об охаивании капиталистических достижений. Наоборот, спустя некоторое время он стал Первым.

Белая кость, чо. Военные лётчики, многие с боевыми вылетами в Корее. Особая каста со времён WWII, когда им разрешили портить G.I., разукрашивая куртки.



А тут лучшие из лучших особой касты. Где сядешь, там и слезешь. Поэтому сами астронавты давали названия своим кораблям, начиная с программы Mercury и заканчивая лунными модулями. И выбирали себе эмблемы. И Президент Никсон был послан не раз, когда пытался пригласить экипажи на обед, Дональд Слейтон (командир отряда астронавтов, потом летал в ЭПАС) сказал, что это ломает график тренировок. А потом когда хотел пожать руки экипажу перед отлётом, Президенту США объяснили, что он может их ненароком какой-нибудь хернёй заразить.

Много чего интересного можно рассказать, было бы, кому.

дядя кранц , Вы дурак ?
они не пропадают. они видоизменяются. с приколами и легендами.
вот Вам католжный номер AS16-107-17446,
вот снимок

модеры, простите, я просто вынужден снимок большого разрешения выложить...
вот снимок этого же номера, но до эпохи интернета. , на стрелку не обращать внимания, это уже другая история.



----------------------------------
кстати, именно на этом номере, выше упомянутый Леонов, рассказал историю, о том как Сернан, куда то макнул палец написал на камне свой инициал. друзья насафобы из америки утверждают, что это маркер реквизита холливуда.
а наса, заявила- это соринка, и почистила номерную, каталожную фоту.

Да ничего подобного.
По Роберту Пири всегда, с первого дня его заявки, были сомнения в том, достиг ли он полюса или нет.
Он всю жизнь пытался доказывать в судах своё первенство, но так и не доказал.