troff Wrote:
На Авантюре один товарищ отметился текстом, не знаю как грамотно его сюда вставить, выложу цитату. На мой взгляд это надо прочитать всем "стратегам" чтобы иметь хотя-бы приблизительное представление о штабной работе и планировании боевых действий. И это только о части работы. Сбор и анализ сведений тут никак не отражается.
Ссылка на оригинал
https://glav.su/forum/5/2417/next?prev=6923382#message6923391.
Klette Wrote:
Re: очередные откровения жулика жопке
Цитата: idioten test от 02.09.2023 19:53:17
Из-за медлительности западных стран с поставками Россия наращивает преимущество в танках и боевых машинах пехоты, считает военный обозреватель BILD Юлиан Рёпке.
ням-ням-ням
И как там люди этого стратега Жёпке воспринимают? Он всё время стрелки от работино то на Бердянск, то на Мариуполь рисует, про разрубающий клин говорит. Он же сам сказал, что брошены последние крупные резервы. Чем он после работино планирует свой Кeil делать? чем он советует фланги этого клина всепобеждающего укреплять?
В общем он не тактик, а стратег.
И этих стратегов просто пучками, особенно военные аналитики из Швейцарии и Австрии, и хде они опыта набирались в проведении масштабных операций?
Я вот некоторым образом участвовал в командно-штабных учениях окружного уровня Советской Армии.
Ну как участвовал – карты склеивал. Знаете есть такие 4х6, 6х9, 9х12, 12х12 и прочие разновидности. Циферьки обозначают сколько стандартных карт в длину и ширину склеиваются в один лист. В фильме освобождение такие показывали на огромном столе рядом с Жуковым (актёр Ульянов). Таких склеенных карт с нанесённой обстановкой в лёгкую уходило за 200 экземпляров. А ещё пояснительная записка к ним, где подробно расписано состояние частей складов полевых и армейских. Ну как изюминка из текста: "Специальные боеприпасы выданы в подразделения и находятся в двухчасовой готовности". Вот клеим толпой эти карты всю ночь, что бы в 6-00 загрузить в машину фельдегерской почтовой службы. Бывало уже вечером приходили карты с новой обстановкой, но чаще через пару дней. И снова бессонная ночь. Две соседние ленты из 12ти карт в лёгкую могут расходится по длине на полтора сантиметра, а ещё эффект лёгкого размокания края от клея. В общем чтобы совместить речки и дороги приходится бумагу гармошить, а из гармошки клей на карту вылез и какой бы чистой тряпочкой его не стирали, а товарища генерала в этом месте карандаш не рисует, и прилетает ответственным за карты соответствующее "поощрение". А попробуй уследить за осоловевшим в три часа ночи бойцом, что он клей аккуратней мазал. А к этим картам ещё исписываются пуды проштампованной секретчиком бумаги с расчётами сил и средств согласно утверждённых нормативов по расходу и потерям. Печка для уничтожения секретных документов работает как мартен!
А вы видели настоящую генштабовскую карту, а не ту что в интернетах выкладывают. Она оказывается с другой стороны не белая, там плотный текст мелким шрифтом из которого можно узнать состав грунтов, глубину залегания грунтовых вод, национальный состав населения, основные виды деятельности и сельскохозяйственные культуры, основные строительные материалы и толщину стен построек, наличие и глубину подвалов.
Прочесть, понять и обработать входящую информацию информацию один человек просто не в силах. Тут именно должен работать слаженный штаб с большим опытом. Когда говорят, что Жуков обыграл Павлова на картах и предсказал действия немцев в июле 1941, то надо понимать что штаб возглавляемый Жуковым обыграл штаб возглавляемый Павловым.
А ещё есть игра на макетах. Макетный зал в округе это таких хороших размеров спортзал с наклонным полом по длине зала. Одна сторона метра на два с лишним выше другой, и на этой наклонной поверхности делается макет местности с рельефом и всеми "архитектурными" элементами. По секрету: под наклонным полом находится склад разных необходимых для создания макетов поролонов и пенопластов с бочками клея – пожарного увидевшего эту картину бухнул бы апоплектический удар с инфарктом. На расположенных по бокам макета креслах собираются товарищи генералы и старшие офицеры и исписывают килограммы бумаги с расчетами и объясняют свои решения очень большим генералам, а потом два товарища полковника обутых в войлочные бахилы переносят по макету обозначения воинских частей согласно указаниям.
Так что рисование стрелок разными институтами по изучению войны, а тем более блогерами – Das ist ein Quatsch.
Когда я смотрел вхождение Русской Армии на украину я видел отсутствие организации тылов, просто проход через Сумы, Чернигов, Харьков. Я был просто ошарашен блокпостами в виде одинокого БТРа на перекрёстке безо всяких попыток произвести фортификацию. Отсутствие комендатур в населённых пунктах и гарнизонов. А потом уход из под Киева и оставления этих территорий. Ага конечно это была добрая воля по результатам переговоров, а не вывод сил направленных в рейд по тылам противника, что бы растащить сбитую в кулак и готовую к удару на Республики мощную группировку противника.
Такой трюк это здоровая и хорошо продуманная наглость на грани авантюры, да ещё с ведением параллельных переговоров, так что Медынского играли в тёмную.
В общем это моё имею мнение.....
P.S. В честь победы над Японией. Встречались с ветераном, который делал макет для командования войск идущих через перевал Хинган. Маршал Василевский осматривая макет попросил нарушить масштаб на пути через перевал, что бы дорога на макете была не трещинкой в горном массиве, а чуть заметней. Что и было сделано.
Это балабол какой-то.
Quote:
карты склеивал. Знаете есть такие 4х6, 6х9, 9х12, 12х12 и прочие разновидности. Циферьки обозначают сколько стандартных карт в длину и ширину склеиваются в один лист.
Склеивать можно сколько угодно. Хоть весь глобус. Было бы желание и наличие листов.
"6х9, 9х12..." это не карты, это форматы фотографий.
Листы обозначаются совсем по другому. например, помню, лист с Москвой обозначается - N-37. Далее в зависимости от масштаба могут быть "уточнения". Добавляются римские цифры, буквы русского алфавита, Такое обозначение листа однозначно указывает на масштаб карты и на изображенное место на земном шаре. С каждой стороны карты, на полях, пишется обозначение того соседнего листа, который должен быть приклеен.
Поэтому даже обрезанные поля являются секретными. По надписям на этих обрезках можно понять карты какого места готовились.
Quote:
А вы видели настоящую генштабовскую карту, а не ту что в интернетах выкладывают. Она оказывается с другой стороны не белая, там плотный текст мелким шрифтом из которого можно узнать состав грунтов, глубину залегания грунтовых вод, национальный состав населения, основные виды деятельности и сельскохозяйственные культуры, основные строительные материалы и толщину стен построек, наличие и глубину подвалов.
Обратная сторона карты белая. На ней офицер, конечно может делать заметки, но исключительно для себя.
А все, что перечислено, находится на лицевой стороне в виде специальных знаков, формул, дробей... Именно эта информация является секретной наряду с рельефом, высотами... А всякие изгибы рек, береговая линия и так всем известна.
Одним словом балабол, который топографию не учил и карт не видел.
принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.
Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.
