Sevpolitforum.info

Царская Россия не потерпела поражения в Первой Мировой пока была царской.

Ага.
И почему же это отсталая царская Россия в войне с Германией не потеряла "большие территории и рессурсы" за несколько месяцев?
А высокооснащенный, передовой СССР таки потерял? Есть версии?

Вопросов нет насчет отставания в темпах развития и суверенитета страны. Как бы речь о накоплении проблем с целью их осмысления и решения на перспективу.
ПМВ началась ведь с выстрелов в Сараево?
Австро-Венгрия, получив по решению Берлинского конгресса под свой контроль Боснию и Герцеговину и аннексировав их в 1908 году, натолкнулась на противодействие России, которая в союзе с Сербией взяла на себя роль защитника всех славян на Балканах.
Босфор и Дарданеллы - это "морковка" от Антанты для участия РИ в ПМВ и это не является непосредственно нашими интересами. Так что мимо.
А если мы рассматриваем альтернатиму драматическому течению событий 1917 г, то Брусиловский прорыв 1916 г - точка, где можно было сменить вектор развития событий. На основе этого успеха заключение мира с Германией или переход к стратегической обороне с демобилизацией разлагающейся армии и к решениям внутренних проблем.

Опять двадцать пять. "не было"
Для большинства самолетов начала войны оно и не нужно было. Новых машин было относительно немного, бензин под них был в количествах, достаточных для мирного времени. Относительно достаточных. Были нарекания по налету пилотов, но при этом были созданы большие резервы. Разумеется в зоне, которая почти сразу попала под контроль немцев. 73 больших склада в ЗВО потеряли почти сразу.

А дальше читайте тут. http://www.oilru.com/nr/231/5718/
с цифрами, фактами и без замазывания ситуации с поставками из США. С учетом уничтожения нефтепромыслов Кавказа в ходе военных действий и прочего.
такое вот оно хитрое - это "не было". неоднозначное, как и все у дочерей либерастов.

Понятие справедливость, не сказки , лозунг-каждому по труду вполне выполним, конечно при социализме. А вот бредни про свободный рынок и честную конкуренцию( интересно она вообще есть?) вот это и есть либеральные сказки.
Мы победили и во главе стоял Сталин. Роль Сталина В победе велика. И он достоин быть быть в рядах "Бессмертного полка". Более достоин, чем Николай"Кровавый", которого несла Поклонская.

Царской она пришла к поражению. Большевикам осталось только это признать и потом отвоевывать все взад, насколько это было возможно.
Но перед большевиками ситуацию усугубили демократы Керенского. Про их "заслуги" перед отечеством сейчас тоже больше мифов от либерасни, чем фактов - но чаще они предпочитают обходить эту тему подальше и потише.
Как будто это не они свергли царя и не довершили им начатое до второго переворота. А те с февраля по октябрь налиберасили столько, что просто не по заслугам обходить их вниманием. Достижения весны-лета-осени семнадцатого на фронтах и внутри страны - добивали империю не хуже их царственного предшественничка.

Читаю:

Сложная ситуация в стране с объёмами поставок авиационного и автомобильного бензинов и их низким качеством была связана с общим неудовлетворительным положением советских нефтеперерабатывающих заводов. Здесь 85% нефти перерабатывалось методом прямой перегонки на кубовых и трубчатых атмосферно-вакуумных установках, поэтому в товарной номенклатуре доминировали тёмные нефтепродукты. Так называемая «мазутная ориентация», в результате которой выпуск светлых нефтепродуктов в целом по стране едва достигал 20%, и являлась основным негативным фактором, осложнявшим полное и надёжное обеспечение горюче-смазочными материалами как отраслей народного хозяйства СССР, так и Вооружённых Сил.

С топливом понятно, не было ни хрена.
Давайте перейдем к грузовым автомобилям. Сколько их получил СССР по ленд-лизу?
477 785 автомашин пятидесяти моделей.

Не могли наделать в мирное время?

Демократы Керенского, большевики, меньшевики, эсеры и прочая, затеявшие революции и смуты во время мировой войны.

Целиком читайте. В том числе и меры, принятые в 42м году.


А вот тут я спорить не буду. Благодаря студерам, доджам и виллисам удалось механизировать большое количество частей красной армии.
Но вы же не станете говорить, что и автомобилей в СССР не было?
Или "не было"?

Хватит уже эти штампы. Не был Николай никаким кровавым. Это миф, для очернения самодержавия.

Вы очень сильно ошибаетесь.
Когда я работал обычным сменным мастером в металлообрабатывающем цеху ( токари, фрезеровщики, слесари), то в конце месяца закрывал им выработку и подавал на начисление зарплаты. Так вот пара алкашей (в каждом цеху были такие и не один), никогда не получала ниже ста шестидесяти рублей. Хотя были и прогулы и брака вагон, а знаете почему? Видимо в силу социальной справедливости.
А когда из-за таких "славных работничков" цех не получил прогрессивку, то их свои же рабочие избили после смены и я на это действие смотрел и вполне одобрял. Избили до инвалидности, кстати. Это тоже справедливость, но по рабочим понятиям.

Но царской то она быть перестала, значит и Первую мировую не выиграла - не дожил царизм до конца войны. Зато Россия сохранилась и жила уже другим строем. СССР тоже вот холодную войну позорно проиграл, но Россия то жива, слава Богу, хоть и сильно урезанная теперь.

Если Вы не будете говорить, что в России не было винтовок.

какие её годы...
Крым первая ласточка. Хотя нет, первая ласточка Абхазия...

Я с Вами полностью согласен.
Я люблю страну, а не общественный строй.

Да неужели?
Не выйдет. В СССР армия была практически укомплектована грузовиками. Просто будущую роль моторизированных бригад тогда еще не оценили, но грузовики были и немало. ЗИСы, ГАЗы.
А российская империя была вынуждена закупать винтовки за рубежом в мирное время по мирному штату.
Союз смог наладить массовый выпуск ручного оружия, причем собственной разработки - в РИ с этим были сложности.

Так что грузовики - это одна из немногих позиций лендлиза, где лендлиз составлял большую часть поставок.
У РИ вся тяжелая артиллерия, часть винтовок и все пулеметы были импортные.

Зачем вообще говорить? Нужно брать и приводить цифры и факты.

И да, вы тут спрашивали, как мол вот в первую войну РИ держалась. Так вот, тогда ещё не стало очевидным настолько сильно преимущество европейской индустрии над индустрией РИ. Можно было во многом воевать старыми способами, в которых у нас были шансы. Но во вторую нам уже нужна была совершенно иная страна для ведения войны. Мне , совершенно ясно, что подготовить страну к войне методами РИ (капитализм) за такое время было бы невозможно. Социализм сталинского типа - единственный выход был.

Это говорит о том, что царское правительство оказалось более дальновидным, закупая необходимое в мирное время.
А СССР собирался конницей воевать.

То есть, в Первую Мировую все были более менее равны?
А ко Второй Мировой, все остальные страны совершили рывок?

И каким же образом передовые страны совершили рывок между войнами? Неужто социализмом сталинского типа?

Опять либерасье вранье, Олег. У СССР танков было больше, чем у немцев. И пушек.
У РИ к войне пушек было меньше, чем у немцев. И пулеметов меньше и все импорт. Максима, льюисы, гочкисы и прочая разнокалиберная хрень. Вот там действительно планировали мясом закидывать. Причем с разнообразными винтовками под разные патроны. 125 патронов к винтовке - это только научить из нее стрелять.

И почему такие разительные итоги первых полгода двух войн?

Не смей рвать шаблоны у неокрепших умов. Щас AlexMoscow прочитает и у него матрица поедет, как та крыша.
Вообще он очень сильный либераст, я бы сказал лютый, только они с таким пылом ниспровергают Российскую Империю.

Нет. Они были более менее равны в совокупном военном отношении, но не в индустриальной мощи. Просто тогда ещё можно было старыми методами воевать. Авиация, танки не приобрели такого коллосального значения как во вторую.

Нет. рывок совершил только СССР, остальные развивались почти эволюционно на базе созданного веками до этого. А вот СССР пробежал за десять лет то что другие за сто.И перегнал (по моему вдвое) Германию к окончанию индустриализации по величине промышленного производства. Это исключительно заслуга большевиков.

Потому что РИ ввязалась в войну на чужой территории, а у СССР этот номер не прошел. Хотя тоже планировали бить врага на его территории.
РИ завязла без потери своих производственных мощностей, их просто было мало. А СССР в первые же месяцы стал терять заводы один за одним.

Аха равны. вы цифры читали, в какой жопе в сравнении с германией была РИ в вопросах индустрии?

Я понял. Либерасьи методики госдепа 90х годов живут в головах, а не в Ельцин-центре. Неокрепшие умы того времени

Вы просто так троллите? Ну посмотрите сколько тысяч танков(23 тысячи) было на начало войны у СССР. За годы войны СССР потерял примерно сто тысяч танков. Вы вообще соображаете что это за величины индустрии? Это притом что он потерял основные промышленные районы оккупированные Гитлером в первое время войны.