Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 13 дек, 2025, 18:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66164 ]  На страницу Пред.  1 ... 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 9:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Oleg Korney Wrote:
а никого я не оскорбляю. Речь идет о том, что спец уровня Мозжорина "липу" не увидеть на таком массиве данных не может. Он же не просто цифры читает, нифига в этом не понимая. И опять таки уровень владения "темой" в СССР был вполне себе. Из отрывка это совершенно четко следует.

Вы просто немного не понимаете,как тогда разведки работали, они по крупицам собирались информацию, из разных источников, систематизировали, и выдавали в докладной записке наверх, при этом всячески пытались подкинуть дезу противнику, а они нам. В этом и заключалась роль разведки. Часто в докладах была просто откровенная деза от противника..Так что о абсолютной правдивости докладчиков наверху о противнике сильные заблуждения... Точно он мог рассказать только о отечественных разработках... :smith:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 9:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
... Старт А-11 наблюдало тысяч 600 народа вживую. ...

Изображение
Протащить камеру это как два пальца об асфальт. Я только тут их 9 штук насчитал :confused:
Изображение

И чо? Изображение

Quote:
Над землёй xyйня летала
Серебристого металла.
Очень много в наши дни
Не опозн доказанной xyйни!


Смотрю я на вас с завлабом у катаюсь пацталом Изображение
Даже если гипотетически предположить (что совершенный голяк!) наличие у F-1 заявленной тяги

Изображение

это никоим разом не является ультимативным доказательством успешных шестикратных пендолунотопотушек.
Удивительно, как этого не понимают кандидиты физ-мат.наук!?
Просто профессиональный кретинизм какой-то. Изображение


Sapienti Sat

Изображение


Последний раз редактировалось viewer740 23 июн, 2015, 10:00, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 9:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
John_S Wrote:
А Вы как думаете? ОН написал на ней резолюцию - "сов.секретно. начальнику ГРУ, начальнику СВР: тщательно проверить все изложенные данные с привлечением резидентной агентуры. по результатам доложить немедленно"

Я не знаю стиля работы начальника ГРУ. Я знаю что за свои слова и цифры он отвечает головой.
Безусловно и эти люди могут ошибиться.
Но чтобы такие ошибки в течение многих лет, на основании работы огромного коллектива компетентнейших специалистов... - это из области даже не фантастики.

Как работает внешняя разведка говорит факт их работы по ядерному проекту. Было известно все об американской атомной бомбе - до винтика. И хотя советской науке эти данные были не нужны, разведка показала что она может И на что она способна. Обмануть этих людей невозможно. Только не забывайте что в своей работе они непрерывно консультируются у ученых.


Последний раз редактировалось skroznik 23 июн, 2015, 10:00, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 9:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
yaros66 Wrote:
Вы просто немного не понимаете,как тогда разведки работали, они по крупицам собирались информацию, из разных источников, систематизировали, и выдавали в докладной записке наверх, при этом всячески пытались подкинуть дезу противнику, Так что о абсолютной правдивости докладчиков наверху о противнике сильные заблуждения... Точно он мог рассказать только о отечественных разработках...

Безусловно какой-нибудь КГБ-шник технических ньюансов может не понимать. Его задача добыть данные и доставить в инстанцию. Но специалисты уровня Глушко, Чертока или Мозжорина на подобном массиве данных вывод сделать просто обязаны! Тем паче, что мы "читали" практически все данные с Аполллонов:
Мы «видели», как американцы садились на Луну...
Е.Молотов дтн
http://novosti-kosmonavtiki.ru/mag/2005/1045/24532/
Quote:
Слежение велось за космическими кораблями экспедиций «Аполлон-8», «Аполлон-10», «Аполлон-11» и «Аполлон-12» с декабря 1968 г. по ноябрь 1969 г.

Со всех этих кораблей принимались с хорошим качеством телефонные переговоры астронавтов с Землей и телеметрическая информация о состоянии бортовых систем. Принимаемый телевизионный сигнал имел низкое качество из-за недостаточного уровня энергетического потенциала радиолинии на базе 32-метровой антенны.

Для этих делов специально был создан комплекс в Крыму, который включал в себя антенну ТНА-400 с диаметром зеркала 32 м, вблизи славного города Симферополя. :)
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
viewer740 Wrote:
Смотрю я на вас с завлабом у катаюсь пацталом
Даже если гипотетически предположить (что совершенный голяк!) наличие у F-1 заявленной тяги
Вот здесь я с вами не соглашусь, в те времена было принято умышленное искажение ТТХ в публикациях, и научных трудах, обычно сильно завышали параметры, дабы противник испугался, а других источником у противника не было. Одним Исключений является например знаменитый угон нашего истр*бителя предателя летчика. Вот тогда они по косточкам разобрали самолет, и смогли узнать точные данные...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
viewer740 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
... Старт А-11 наблюдало тысяч 600 народа вживую. ...

И чо? Изображение

Quote:
Над землёй xyйня летала
Серебристого металла.
Очень много в наши дни
Не опозн доказанной xyйни!


Тупо троллим? Рэднек Джон Смит из Флориды ессно может купиться на "лже-ракету". Но разве подобным уровнем идиотизма обладают сов. конструкторы, которые в состоянии проанализировать параметры агрегата на снятой кинопленке? :pp:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:05
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 янв, 2014, 12:37
Сообщения: 3602
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
...
Мы «видели», как американцы садились на Луну...
Е.Молотов дтн
http://novosti-kosmonavtiki.ru/mag/2005/1045/24532/


Скрозник!
Лунный свечкодержатель (Moon candélabre) нашолси! Изображение

Sapienti Sat

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Oleg Korney Wrote:
Безусловно какой-нибудь КГБ-шник технических ньюансов может не понимать. Его задача добыть данные и доставить в инстанцию. Но специалисты уровня Глушко, Чертока или Мозжорина на подобном массиве данных вывод сделать просто обязаны! Тем паче, что мы "читали" практически все данные с Аполллонов:

А теперь подумайте какие ТТХ таким способом мог узнать противник, разве что Амеры под диктовку специально зачитывали инструкцию по эксплуатации для русских радистов Заметьте и те и другие знали что за ними подслушивают и подглядывают... :smith:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:08
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
yaros66 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Безусловно какой-нибудь КГБ-шник технических ньюансов может не понимать. Его задача добыть данные и доставить в инстанцию. Но специалисты уровня Глушко, Чертока или Мозжорина на подобном массиве данных вывод сделать просто обязаны! Тем паче, что мы "читали" практически все данные с Аполллонов:

А теперь подумайте какие ТТХ таким способом мог узнать противник, разве что Амеры под диктовку специально зачитывали инструкцию по эксплуатации для русских радистов Заметьте и те и другие знали что за ними подслушивают и подглядывают... :smith:

Вы статью Молотова читали? Я же ссылку дал - она маленькая по размеру. Мы ловили амовскую телеметрию и никто ее не читал по бумажке.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Oleg Korney Wrote:
Вы статью Молотова читали? Я же ссылку дал - она маленькая по размеру. Мы ловили амовскую телеметрию и никто ее не читал по бумажке.

И какие данные в той телеметрии, источник весьма косвенный, и может быть умышленые искажения передоваемых сигналов, Все важное всегда передавалась по зашифрованным каналам, даже во время ВОВ у немцев Энигма была...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
viewer740 Wrote:
Смотрю я на вас с завлабом у катаюсь пацталом Изображение
Даже если гипотетически предположить...

В атомной отрасли нет должности завлаба.
Ты некомпетентен даже в элементарных вопросах - первый признак великовозрастного кретина.
В обоз!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
skroznik Wrote:
В атомной отрасли нет должности завлаба.
Ты некомпетентен даже в элементарных вопросах - первый признак великовозрастного кретина.
В обоз!
Мне кажется я уже приводил страницу вашего института,Там есть лаборатории и завлабы, да и в письме, вы, подписались как завлаб, что уже запамятовали, еще раз ссылку дать? :dance:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Пока тут утреннее обострение у пациентов - пойду погуляю.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
yaros66 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Вы статью Молотова читали? Я же ссылку дал - она маленькая по размеру. Мы ловили амовскую телеметрию и никто ее не читал по бумажке.

И какие данные в той телеметрии, источник весьма косвенный, и может быть умышленые искажения передоваемых сигналов, Все важное всегда передавалась по зашифрованным каналам, даже во время ВОВ у немцев Энигма была...

Ловили переговоры экипажей Аполлонов с Хьюстоном. Чего тут "расшифровывать"? Или это магнитофон в ракете неделю говорил? :pp: Ну так тоже самое в режиме он-лайн наблюдали в амовском ЦУПе сотни журналистов.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
yaros66 Wrote:
http://www.rebenokh1.narod.ru/pismoEGE12letka.htm
Ткаченко Николай Павлович ....... Институт Физики Высоких Энергий, Физик - нач. лаб.

Уточним, для правдивости, Ну не зав а нач,.... суть в этом поменялась?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Oleg Korney Wrote:
Ловили переговоры экипажей Аполлонов с Хьюстоном. Чего тут "расшифровывать"? Или это магнитофон в ракете неделю говорил? Ну так тоже самое в режиме он-лайн наблюдали в амовском ЦУПе сотни журналистов.

Сам факт переговоров и место откуда, действительно подтверждается технической разведкой, суть переговоров и правдивость информации,-нет


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
yaros66 Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Ловили переговоры экипажей Аполлонов с Хьюстоном. Чего тут "расшифровывать"? Или это магнитофон в ракете неделю говорил? Ну так тоже самое в режиме он-лайн наблюдали в амовском ЦУПе сотни журналистов.

Сам факт переговоров и место откуда, действительно подтверждается технической разведкой, суть переговоров и правдивость информации,-нет

Ну так если ловили с поверхности Луны переговоры, то о чем это еще может свидетельствовать? :idiot:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Oleg Korney Wrote:
Ну так если ловили с поверхности Луны переговоры, то о чем это еще может свидетельствовать?

А я разве отрицал это? Я просто уточнял, что может разведка а что нет...Правда оговорюсь что положение исходного сигнала может быть подтверждена только сетью приемников, потом методом триангуляции определяется точное место источника....


Последний раз редактировалось yaros66 23 июн, 2015, 10:35, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Вот Евгений Молотов в телеэфире. Пленок наши назаписывали километры и переговоры амов даже перевели и напечатали на бумаге:

Вот несколько скринов с ролика:
Изображение
Вот как сам талмуд выглядит (Молотов слева)
Изображение
Вот страничка:
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
yaros66 Wrote:
А я разве отрицал это? Я просто уточнял, что может разведка а что нет...Правда оговорюсь что положение исходного сигнала может быть подтверждена только сетью приемников, потом методом триангуляции определяется точное место источника....

Вот что у Молотова:
Quote:
Для работы в составе контрольного комплекса антенна ТНА-400 была оснащена малошумящим приемным устройством, работавшим в диапазоне 13 см (диапазон S, в котором работали передатчики лунных модулей программы «Аполлон»). Кроме того, в состав комплекса вошли: демодулятор передаваемого на несущей частоте группового сигнала и сигналов, передаваемых на поднесущих частотах, аппаратура выделения голосовой, телеметрической и телевизионной информации, а также аппаратура отображения и управления комплексом (рис. 2).
Изображение
Контрольный комплекс, созданный в короткие сроки РНИИ КП в кооперации с несколькими промышленными предприятиями, был готов к приему сигналов с космических кораблей программы «Аполлон» в ноябре 1968 г.

Для того чтобы отслеживать корабли при их полете по орбитам вокруг Луны и при посадке на ее поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчета целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались. Поэтому данные по орбитам полета вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио. По этим данным рассчитывались целеуказания для наведения антенны, которые уточнялись по принимаемым контрольным комплексом сигналам с лунных кораблей.


Такой подход к расчету целеуказаний позволил достаточно надежно принимать сигналы с «Аполлонов». Задача поиска сигналов облегчалась тем, что диаграмма направленности антенны покрывала практически половину диска Луны.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:40
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Еще раз сами переговоры, могут быть только частью информации а могут быть дезой..Я не знаю могли ли технически в то время определять точное положение источника, мы это делали в 80 х годах,это точно, за 60е годы не могу судить...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 мар, 2007, 18:17
Сообщения: 2120
Откуда: Севастополь
Quote:
Заявление Маркина - это обычный личный треп обычного журналиста, ничем не подкрепленный.


Он уже заявил, что была "полушутка"

Не совсем понятно, почему "ПОЛУ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
покоритель восьмитысячников +

Зарегистрирован: 18 апр, 2014, 11:56
Сообщения: 9951
Откуда: Питер
Oleg Korney Wrote:
yaros66 Wrote:
А я разве отрицал это? Я просто уточнял, что может разведка а что нет...Правда оговорюсь что положение исходного сигнала может быть подтверждена только сетью приемников, потом методом триангуляции определяется точное место источника....

Вот что у Молотова:
Quote:
Для работы в составе контрольного комплекса антенна ТНА-400 была оснащена малошумящим приемным устройством, работавшим в диапазоне 13 см (диапазон S, в котором работали передатчики лунных модулей программы «Аполлон»). Кроме того, в состав комплекса вошли: демодулятор передаваемого на несущей частоте группового сигнала и сигналов, передаваемых на поднесущих частотах, аппаратура выделения голосовой, телеметрической и телевизионной информации, а также аппаратура отображения и управления комплексом (рис. 2).
Изображение
Контрольный комплекс, созданный в короткие сроки РНИИ КП в кооперации с несколькими промышленными предприятиями, был готов к приему сигналов с космических кораблей программы «Аполлон» в ноябре 1968 г.

Для того чтобы отслеживать корабли при их полете по орбитам вокруг Луны и при посадке на ее поверхность, необходимо было иметь баллистические данные этих орбит для расчета целеуказаний антенне. Однако такие сведения американцами не публиковались. Поэтому данные по орбитам полета вычислялись баллистиками на основе времени старта и прибытия к Луне кораблей «Аполлон», которые сообщали по американскому радио. По этим данным рассчитывались целеуказания для наведения антенны, которые уточнялись по принимаемым контрольным комплексом сигналам с лунных кораблей.


Такой подход к расчету целеуказаний позволил достаточно надежно принимать сигналы с «Аполлонов». Задача поиска сигналов облегчалась тем, что диаграмма направленности антенны покрывала практически половину диска Луны.

В этой схеме нет прибора определения откуда идет сигнал, для этого необходима сеть "голосовых " ( по звуку) пеленгаторных станций :smith:


Последний раз редактировалось yaros66 23 июн, 2015, 10:45, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:44
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Компетентность Е.П. Молотова вполне подтверждается этим:
Изображение
Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 23 июн, 2015, 10:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
yaros66 Wrote:
В этой схеме нет прибора определения откуда идет сигнал, для этого необходима сеть "голосовых " ( по звуку) пеленгаторных станций :smith:

Текст прочитайте. Баллистики вычисляли место положения американского аппарата и туда направляли узконаправленную антенну.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66164 ]  На страницу Пред.  1 ... 836, 837, 838, 839, 840, 841, 842 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google Adsense [Bot], Majestic-12 [Bot] и гости: 111

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB