Sevpolitforum.info

ну, дык, тут всё просто. как двери. у советских авторов призыв к дружбе товариществу, а у амров только одно - "буливар не выдержит двоих"(с)
у них нет просто подобных примеров. ибо, подобное, просто для них смысл жизни. как то так.

Корней!
А эта книжица и особливо обширная цытатка из неё что призвана доказать?
Ты прям как баба - всё намёками, да намёками...
Там ведь просто пропущена очевидная для авторов вышеупомянутого труда (но не для тебя!) предваряющая фраза.
А с ней - всё становится на свои места:

ну а дальше всё то, что тебя так возбуждает

Мониторила тему, а сейчас из-за Донбасса, совсем связь с мирной жизнью потеряла (за исключением работы).
Можно "освежу" немного тему разговора (хотя она уже не нова в этой теме)?
Я в этих прибамбасах не очень понимаю, пусть люди знающие подскажут. Года 4 назад, когда читала эту тему складывалось впечатление, что наш космос хоть и стопорнулся, но идет тенденция к развитию. А как ситуация сегодня по этому поводу? Рывок произошел? Глонасс запустили, новую площадку строят и т.д. Ежели выразить рывок (приблизительно в %) сколько будет отталкиваясь от 2011-го?

Бред сивой кобылы и откровенное вранье в высказывании вьюэра.
У ЦК КПСС не было нужды обращаться к открытым источникам. ЦК располагал всей полнотой информациии от Главного разведывательного управления Генштаба СССР, вообще всех видов технических разведок и экспертизой ведущих ученых с мировым именем Академии наук СССР.

Для начала бездоказательные предположения о фальсификакции документа - это не в кассу. Далее. Дата на доке ноябрь 1974 года. Какие уже нафик "открытые источники"? СССР готовит Аферу № 2 под названием ЭПАС и там уже давным давно все ясно. Уже давно обменялись грунтом Луны под эгидой с нашей стороны АН СССР и результаты анализов известны. На Луне иуже ездил наш Луноход и его данные в первую голову по грунту несколько лет как тщательно проанализированы. А академию наук возглавляет академик Келдыш, который просто по должности обязан знать о результатах, что у амов "не то". Несколько лет как вывалены в открытый доступ и материалы по программе Аполлон и пресловутые фото-кино съемки доступны. В штатах были наши конструкторы, в частности, Феоктисов, которые трогали руками и смотрели вживую на стенды, космодромы, заводы и т.д. И пусть официально он пишет что угодно, но в инстанции написать, как оно на самом деле было, он обязан и стопудово это делал в нескольких вариантах. СССР, кроме этого, вел наблюдение за Аполлонами и фиксировал их телеметрию с тарелки в старом-добром Крыму. Даже опровергатель Попов пишет у себя и признает, что во время стартов с Канавералла, советские "рыбаки" с дюжины судов все это дело снимали и фиксировали.
Наконец, даже вообразить, что твой бред про удаленную фразу это святая правда, то выделенный текст в доке логически противоречивый. Вот что получается у тебя:

Не может предположительная фраза сочетаться с четким утверждением об убедительном превосходстве и повышении технического потенциала. Если "непонятно" и "неподтверждено", то последние выражения абсолютно неуместны.

Если чо, то Куликов внизу документа:

- это начальник Генштаба Минобороны, кому по должности подчинено ГРУ.

И што?
Главное разведывательное управление Генштаба СССР, вообще все виды технических разведок и экспертизой ведущих ученых с мировым именем Академии наук СССР мамой поклялись, что F-1 обладает заявленными параметрами?



Кто-то из них на испытаниях лично свечку держал?

А ты держал свечку на Луне и ждал там американцев?
А они не прилетели?
Козел ты обыкновенный - с вашего позволения я воспользуюсь способом общения, которым ты разговариваешь с Корнеем.

Argumentum ad verecundiam detected! Уже который раз.
Ты опять свою любимую напёрсточническую колоду надрачиваешь?
Ну-ну!

Чтобы сделать вывод о параметрах изделия совсем не обязательно возглавлять ракетный отдел в Рокетдайне. У того же ГРУ, если надо, есть консультанты типа того же Глушко, которые на движках собаку съели. А у них в распоряжении и документы, и амовские отчеты об испытаниях, и наконец записи слежения за Аполлонами во время их старта и полета к Луне. Если ныне покойный Покровский утверждает, что вывод о "фуфловости" Сатурна может сделать любой технически грамотный специалист, только посмотрев на несколько минут его старта, то уж с получением подобной фигни никаких проблем вообще нет. Старт А-11 наблюдало тысяч 600 народа вживую. Слямзил у Попова:

Протащить камеру это как два пальца об асфальт. Я только тут их 9 штук насчитал

А что должен был?


Ну-у-у-у-у!
Против такого мощнейщего аргумента возразить нечего. Сильнейшего доказательства, что пендосы шесть раз высаживались на Луну и триумфально возвращались обратно, привезя почти 4 (четыре! ) центнера лунного грунта, просто невозможно придумать.

Обращение к авторитету, да будет тебе известно, это пример, когда уважаемый дядя высказывает неаргументированное ИМХО. Типа высказывание Аристотеля о восьми ногах у мухи. В данном же случае имеем четкое мнение специалистов, причем не по абстрактным философским категориям, а по техническим делам, в которых они разбираются получше форумных олухов.

при всём уважении, такой аргумент не проходит, т.к. если мы его примем, значит мы должны и выступление Маркина принять. Ведь он официальный представитель Следственного комитета, а комитет раз говорит, что оригиналы плёнок пропали - значит СК РФ тоже "располагает всей полнотой информации" ...

Это не аргумент, - это констатация факта на твое вранье о том что ЦК пользовался источниками открытой печати.
Кроме того использован твой прием разговора, который ты используешь с Корнеем - прием козла обыкновенного.

Чушь.
Следственный комитет не имеет полномочий вести расследование (и тем более разведку) на территории иностранных государств с иностранными гражданами - и на основании его полномочий ему никто такого права не даст. Кроме того Следственный комитет абсолютно не компетентен в научно-технических вопросах и не располагает данными технических разведок. Более того - никто не уполномачивал Маркина нести эту чушь - это его личная придурь. Хотя он и сам заявил что не опровергает факта полета американцев на Луну. Заявление Маркина - это обычный личный треп обычного журналиста, ничем не подкрепленный.

Ни у кого из ученых претензий к грунту амов нет. Вот статья отдела химии университета Бристоля, что в Великобритании, из сов. монографии "Космохимия Луны и планет", М, Наука, 1975. (в инете есть и доступна к скачиванию). Работа представлена на стр 404-411 :

19 образцов реголита с 8 точек забора убивают любые варианты доставки грунта какой-то непилотируемой АМС. Остается по рецепту Закулисы составлять список "продавшихся НАСе".

Если что, поясню, был тогда специальный аналитический отдел, который занимался сбором информации из открытых источников, брались, заметки из амеровской прессы,ТВ, радио ,то что сейчас многие делают из интернета,а ведь тогда его не бвло.... систематизировались, и выдавался результат наверх.За точный результат они просто не могли ответить, а амеровская пресса и тогда не отличалась правдивостью. Техническая разведка по определению не могла определить ТТХ объектов, разве что косвенно скорость, потолок и тд
Оставалась только агентурная....но это другой вопрос, Это к теме как тогда шел сбор информации...

с таким же успехом можно утверждать, что выше указанные подписи - обычный, принятый при СССР всеобщий "одобрямс".
Принесли начальнику ГШ МО на подпись книжку - подмахнул не глядя.

А Вы как думаете? ОН написал на ней резолюцию - "сов.секретно. начальнику ГРУ, начальнику СВР: тщательно проверить все изложенные данные с привлечением резидентной агентуры. по результатам доложить немедленно"

http://www.e-reading.club/chapter.php/39536/10/Mishin_-_Pochemu_my_ne_sletali_na_Lunu_.html
Это Ю.А. Мозжорин многолетний, бессменный руководитель ЦНИИМАШа на совещании у Устинова в 1974 году. Т.е. в СССР была точная информация даже о проведении наземных огневых испытаний отдельных составных частей ракет. Что ж тут говорить за реальные запуски.... Обвиним Мозжорина во вранье и в том, что он куплен ЦРУ? Или он тоже "не авторитет" для разных Вьюверов?

Келдыш и Глушко тоже ничего не читали? Док абсолютно секретный на тот момент и врать в ЦК нет никакого смысла. Более того, никакого "одобрямса "тут нет и близко. Линия на углубление освоения космоса идет в разрез с установкой "наверху", что стоит ограничиться только околоземным пространством.

Сказать конечно так можно. Если абсолютно не дорожишь своей репутацией нормального человека.
Начальние ГРУ Генштаба СССР - это вам не секретарь райкома и не председатель тройки нквд, у которых вранье и приписки было основным содержанием их работы.

Да не то что смысла не имеет - за это голова с плеч долой.

Без оскорблений пожалуйста, вообще это могли только быть данные агентурной разведки, и анализа из местной прессы, ТВ, научных статей ... Предложите другие способы для начала, потом поговорим....

Это тоже так, но ИМХО самое главное, что и в Политбюро, и на уровне авторов письма все просто по должности не могут не знать об "афере". Поэтому признание там высадки амов это просто нонсенс. Это выглядит также нелепо, как, к примеру, в письме фюреру за подписями Гебельса, Бормана и Гиммлера был бы пассаж об успехах русских, благодаря руководящей роли партии коммунистов и ее гениального вождя тов. Сталина.

Да никого я не оскорбляю. Речь идет о том, что спец уровня Мозжорина "липу" не увидеть на таком массиве данных не может. Он же не просто цифры читает, нифига в этом не понимая. И опять таки уровень владения темой в СССР для тех, кому надо, был вполне себе. Из отрывка это совершенно четко следует.