Sevpolitforum.info

Да мне по-барабану, как они что понимают. Они капитализм называют коммунизмом - их проблемы.
Что у них на самом деле с точки зрения коммунистической теории? Как сторонник коммунистических взглядов вы должны разбираться, подтвердить свои слова ссылками на основоположников коммунизма. Где в коммунистической теории подобное допустимо?
Ленин называл НЭП необходимой уступкой капитализму ради сохранения власти большевиков, иначе в крестьянской стране сметут нафиг. Уже кронштадтские матросы восстали с лозунгами "За советы без коммунистов". Но и при НЭПе крупное промышленное производство осталось в руках у государства. А укрепившись у власти, смели НЭП революционной метлой без пощады. И все вернулось к теории.
А китайцы допустили капитализм в полном объеме. Фактически, они отказались от коммунизма.

А по кому у них коммунизм?
Дэн Сяопин при Мао был отправлен на тракторный завод рабочим, а его сына хунвейбины искалечили, выкинув из окна.
Какой из него коммунист-маоист? Это умный китайский Горбачев, грамотно свернул идеи. Наш Горбачев дурак, все поломал. А тот умный, вон как ловко вырулил из коммунизма.

теам222
вообще-то маоизм еще дальше от настоящего коммунизма, чем то, что сварганил Дэн.

Где же он свернул идеи если основной задачей китайской партии является осуществление коммунизма и маоизм до сих пор является основной идеологией, точнее одной из трех идеологий ? Ну да у нас бы так "свернули" идеи коммунизма по Ленину я бы не отказался

Так сверните, кто же вам мешает в вашей хохляндии? "Второй хранцией" уже стали, теперь за "вторым Китаем" очередь...
Когда же ума-то прибавится, ёёё?!

Не всё в их власти. И отнюдь не боги они, а всего лишь люди. Причём, далеко не лучшие.

В этом и заключается грамотность. Китайцы уже в капитализме, причем, в очень жестком капитализме, не в современном шведском или немецком, а чуть ли не в марксовом 19 века, когда дети рабочих умирали от истощения и тяжелой работы... поизучайте, какие у них порядки на производстве... а на словах они все еще коммунизм строят. Зато не майданят.

не тяньаньмынят

теам222
вы не понимаете одного в отличии от сытой европы в Китае была очень дикая опа с 10-ками миллионов умирающих от голода и недоедания + болезней, человеческая жизнь там нихрена не стоила, коммунисты просто сделали эту опу поменьше, сейчас идет дальнейший процесс, это с вашей точки москвича там дикий капитализм 19 века, а с точки зрения обычных китайцев идет дикий прогресс и чуть ли не рай на земле, по сравнению с тем что было.
А дело в том, что отличии от европы разжиревшей в 19 веке на разграблении половины мира, Китай был тем, кого разграбили, массово потравили опием и загнали в беспросветную нищету.

В городах да. А вот в деревнях еще нет.

Полагаю, что эта отрава ещё долго будет сказываться на китайцах.

Каскад
А тут или двигать страну вперед или дать досыта наесться полутора миллиардам голодных ртов, но прогресс уже есть, они сейчас недоедают, а не с голоду массово мруть.
НО движение однозначно поступательно, а вот у нас , то с 91 по 99 все рушили, а потом потихоньку перестали, но и движение скорее - шаг вперед и 3/4 шага назад с периодическими метаниями вбок.

W54
а что вы хотели, от опия англов в Китае умерло больше, чем уничтожили нацисты во всех странах, а сколько покалечили так, что это теперь будет сказываться на генофонде страны.

Данные годичной давности.
В Китае наркотики потребляет каждый сотый (14 миллионов на 1,4 миллиарда), то у нас это каждый 17-й (8 миллионов на 140 миллионов).
http://popoffich.livejournal.com/122249.html

кста, - зарплаты у китайцев растут по причине накатывающегося дефицита специалистов.

Дааа? Ну спасиб Женя, открытие сделал.
Наверное совсем несмышленым в 1991-м был? Не?
Всесоюзный референдум о сохранении СССР 17 марта 1991 года
Не помнишь, не учавствовал, не привлекался ???

Вот вы ссылками из классиков и укажите, где в коммунистической идеологии запрещаются миллиардеры, владельцы крупных корпораций. Где тут противоречие с теорией. Не надо ваши хрущевско-троцкистские уклоны здесь за истину провозглашать.

С хера ли тут антикоммунисты будут учить жизни? Что совместимо-несовместимо, что соответствует теории - не соответствует.
Идите учите амов и мелкобритов правильному капитализму.

Все очень просто. Коммунизм и социализм - это (по определению) общественная собственность на средства производства и отсутствие эксплуатации трудящихся. Соответственно, частный капитал, эксплуатирующий рабочих, есть отсутствие коммунизма и социализма, нарушение основополагающего принципа. Это никакие не хрущевско-троцкистские уклоны т.к. речь идет не о крестьянах-середняках и мелких кустарях.



А Вы, почтеннейший, не указывайте, что и кому мне писать на форуме. Нет у Вас таких полномочий.
Да уж, совсем плохи стали местные "большевики".

Не подменяйте понятия. Частная собственность и при Сталине допускалась в ограниченных формах. Так что полностью за общественную собственность говорить некорректно. Вопрос упирается с понятие "эксплуатация" не так ли? Может скажете отсутствие контроля за этим со стороны государства в СССР и в Китае? Про ссылки на классиков говорить пока не будем?

"Назвался груздем - полезай в кузов" (с)
Логичнее вам бы капитализму учить нас, как следствие антикоммунизма? Или есть еще какие-то нюансы, альтернатива? Колитесь.

В СССР не было частной собственности, была только "личная", а это, согласно учебника за 10класс по Обществоведению, совсем не одно и то же.

В СССР эксплуататором была компартия, её верхушка. "Однобанкирщина"

kv739 всё правильно написал. Личная собственность - это ограниченная форма частной собственности. Основное ограничение - нельзя продавать и сдавать в аренду. Можно только использовать по своему усмотрению.

Так вся КПСС, или только её верхушка? А как насчёт большинства торговых работников и ментов?

Не совсем так.
Только для удовлетворения личных потребностей.
Т.е. есть у Вас допустим токарный станок.
Выточить на нем деталь для своего авто - можно.
Выточить и подарить соседу, не поощряется, но и не наказывается
Выточить и продать соседу за малую денежку - уголовная статья за нетрудовые доходы.