Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 01 июл, 2025, 1:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4428 ]  На страницу Пред.  1 ... 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 ... 178  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 18:18
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн, 2014, 10:17
Сообщения: 19753
Откуда: Москва
Tumanoff Wrote:
Ну обвинение у него в связи с "Роснефтью". Смотрим ее руководство-Белоусов А.Р-председатель совета директоров и по совмесительству советник президента России, Игоря Сечина представлять я думаю не надо(кстати тоже советник президента). Там и другие члены правления интересные люди

Ну значит, это пока всё домыслы.

На убийц и их пособников в бывшем государстве Украина у меня идиосинкразия.
Я в диалоги с ними не вступаю.
******
Каким образом то, что делает и говорит официальная Москва, может оправдать чудовищные преступления, которые совершает официальный Киев?!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 18:18
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
**

Зарегистрирован: 21 июн, 2015, 17:43
Сообщения: 361
Откуда: Санкт-Петербург
berendeya Wrote:
AlexMoscow Wrote:
Это маркер.

Я отчасти согласна. С другой стороны, предположим (смоделируем), что что-то стало меняться.
Что должно случится с "маркером"?
Ее посадят? Сколько лет этот принцип действует?

Если бы была альтернатива: никого не сажают_______________ сажают так, как сейчас,
то что бы Вы выбрали и почему?

Второе , при условии, что если сажать, то уж на реальные срока, с полной конфискацией имущества, в общие колонии на равных условиях, а не в колонии-поселении.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 18:20
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
**

Зарегистрирован: 21 июн, 2015, 17:43
Сообщения: 361
Откуда: Санкт-Петербург
berendeya Wrote:
Tumanoff Wrote:
Ну обвинение у него в связи с "Роснефтью". Смотрим ее руководство-Белоусов А.Р-председатель совета директоров и по совмесительству советник президента России, Игоря Сечина представлять я думаю не надо(кстати тоже советник президента). Там и другие члены правления интересные люди

Ну значит, это пока всё домыслы.

Ну да, так Вам кто и признается. Просто люди такого ранга, как Улюкаев, не берут взятки "наликом". Для этого есть счета на предъявителя на Коморских, Виргинских островах и других офшорных зонах. Значит его "подвели" к этому шагу, а такие операции проводятся, если в них заинтересованы серьезные люди.


Последний раз редактировалось Tumanoff 27 ноя, 2016, 18:25, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 18:23
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
berendeya Wrote:
Я отчасти согласна. С другой стороны, предположим (смоделируем), что что-то стало меняться.
Что должно случится с "маркером"?

Должен появиться другой маркер. Вот если Чубайса приземлят за ситуацию с заводом, где воровали явно не без участия роснано (ну не возможно просто так распилить столько государственных денег без учета личных интересов лиц, которые этот процесс контролируют) - это будет маркер того, что заслуги по развалу страны перед ельциным уже не защищают от преследования за разворовывание страны при Путине. А деньги там были именно государственные, а не Роснано. У Роснано с его "эффективностью" своих денег нет и не будет.
А вот если за весьма сомнительную сделку с БП приземлят Сечина, к примеру - это уже будет маркер того, что лафа кончилась и ценз подсудности отменен даже для ближайшего окружения.

Что касается связки Васильева-Сердюков-Зубков - пока не сработает второй маркер или ему соизмеримый, за них можно "не волноваться". У них все будет хорошо, даже если у всех остальных будет плохо.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 27 ноя, 2016, 18:24, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 18:24
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн, 2014, 10:17
Сообщения: 19753
Откуда: Москва
Tumanoff Wrote:
Второе , при условии...

Неее, так не честно! :) Про условие я ничего не писала. Выбирать нужно из предложенных опций :))

На убийц и их пособников в бывшем государстве Украина у меня идиосинкразия.
Я в диалоги с ними не вступаю.
******
Каким образом то, что делает и говорит официальная Москва, может оправдать чудовищные преступления, которые совершает официальный Киев?!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 18:28
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
**

Зарегистрирован: 21 июн, 2015, 17:43
Сообщения: 361
Откуда: Санкт-Петербург
berendeya Wrote:
Tumanoff Wrote:
Второе , при условии...

Неее, так не честно! :) Про условие я ничего не писала. Выбирать нужно из предложенных опций :))

Тогда первое, поскольку старый вор-зло давно известное, и договорится с ним от того проще. А то как еще "новая метла" себя покажет-бог знает.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 18:30
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн, 2014, 10:17
Сообщения: 19753
Откуда: Москва
AlexMoscow
А вот если бы директором президентом были Вы?
При существующей государственной системе управления?
При том, что у нас монархическая по сути система власти и она ну никак не отчуждаема от верховного правителя, а он, в свою очередь, от гвардии...бояр...олигархов высших слоев финансовой и промышленной элиты (не будем сейчас о ее происхождении). При том, что они так=сяк, но подчиняются ему (сравни с началом 2000 и семибанкирщиной).

Я вообще удивляюсь как он на это решился в таком масштабе.
Думаю, это только потому, что создана другая мощная платформа, на которую можно опереться (силовики).

На убийц и их пособников в бывшем государстве Украина у меня идиосинкразия.
Я в диалоги с ними не вступаю.
******
Каким образом то, что делает и говорит официальная Москва, может оправдать чудовищные преступления, которые совершает официальный Киев?!


Последний раз редактировалось berendeya 27 ноя, 2016, 18:45, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 18:38
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29069
Откуда: Медвежий лес, Россия
Tumanoff Wrote:
люди такого ранга, как Улюкаев, не берут взятки "наликом"

Пруф...

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 19:01
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
**

Зарегистрирован: 21 июн, 2015, 17:43
Сообщения: 361
Откуда: Санкт-Петербург
Паганель Wrote:
Tumanoff Wrote:
люди такого ранга, как Улюкаев, не берут взятки "наликом"

Пруф...

Ага,я так и вижу, как темной ночью, крадучась по темному коридору квартиры своей любовницы, он ищет куда бы заныкать 2 ляма "зелени" :D . А если серьезно, то у такого человека больше ума и возможности, чем у полковника полиции, что бы не хранить деньги в мешках. Как в том фильме сказал Милославский-"...граждане, храните деньги в сберегательной кассе'.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 19:14
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 июн, 2013, 6:58
Сообщения: 29069
Откуда: Медвежий лес, Россия
Tumanoff Wrote:
Паганель Wrote:
Tumanoff Wrote:
люди такого ранга, как Улюкаев, не берут взятки "наликом"

Пруф...

Ага,я так и вижу, как темной ночью, крадучась по темному коридору квартиры своей любовницы, он ищет куда бы заныкать 2 ляма "зелени" :D . А если серьезно, то у такого человека больше ума и возможности, чем у полковника полиции, что бы не хранить деньги в мешках. Как в том фильме сказал Милославский-"...граждане, храните деньги в сберегательной кассе'.

Понятно...
"...Сдаётся мне, джентльмены, это была… комедия..." (с) :bravo:

Изображение Не правда ли, ведь если у меня не будет ни одного недостатка, то я стану заурядным человеком!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
berendeya Wrote:
AlexMoscow
А вот если бы директором президентом были Вы?
При существующей государственной системе управления?
При том, что у нас монархическая по сути система власти и она ну никак не отчуждаема от верховного правителя, а он, в свою очередь, от гвардии...бояр...олигархов высших слоев финансовой и промышленной элиты (не будем сейчас о ее происхождении). При том, что они так=сяк, но подчиняются ему (сравни с началом 2000 и семибанкирщиной).

Я вообще удивляюсь как он на это решился в таком масштабе.

Я бы не создавал такую систему. Нельзя жизнь 140 миллионов ставить в зависимость от одного человека и его весьма своеобразной свиты.
У нас нет политической системы в стране фактически. За власть борются не политические партии, а структуры и кланы под царем.
Лидер-ориентированные системы имеет один существенный недостаток, который называется "а что потом?".
И так как это "потом" весьма туманно, дорвавшиеся до власти воруют "как последний день". Временщики.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 20:43
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн, 2014, 10:17
Сообщения: 19753
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
Я бы не создавал такую систему.

Понятно. Красивый ответ...что сказать. Создали бы что-то не бывалое ранее в России.
Ну что ж...может, кому-то и удастся.

На убийц и их пособников в бывшем государстве Украина у меня идиосинкразия.
Я в диалоги с ними не вступаю.
******
Каким образом то, что делает и говорит официальная Москва, может оправдать чудовищные преступления, которые совершает официальный Киев?!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 20:44
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
berendeya Wrote:
Понятно. Красивый ответ...что сказать. Создали бы что-то не бывалое ранее в России.

Все новое - это хорошо забытое старое. Вопрос только в том, чтобы с умом переточить это под текущие реалии.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 20:47
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн, 2014, 10:17
Сообщения: 19753
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
Все новое - это хорошо забытое старое.

А что старое-то? Генсек и КПСС?

На убийц и их пособников в бывшем государстве Украина у меня идиосинкразия.
Я в диалоги с ними не вступаю.
******
Каким образом то, что делает и говорит официальная Москва, может оправдать чудовищные преступления, которые совершает официальный Киев?!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 20:51
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
berendeya Wrote:
А что старое-то? Генсек и КПСС?

"Генсек и КПСС" не будет работать в условиях, когда в отдельных блудливых ручонках сосредоточенны суммы, соизмеримые с бюджетом субъектов федерации. Они любой президиум КПСС перекупят и никакой генсек с этим не справится.
Нет, есть куда более старые рецепты.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 27 ноя, 2016, 20:54, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 20:53
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн, 2014, 10:17
Сообщения: 19753
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
Нет, есть куда более старые рецепты.

Ну из других стран - нечестно :(
Легко рассказывать про шерифов и самоуправление на местах.
А у нас осталась только опричнина.

На убийц и их пособников в бывшем государстве Украина у меня идиосинкразия.
Я в диалоги с ними не вступаю.
******
Каким образом то, что делает и говорит официальная Москва, может оправдать чудовищные преступления, которые совершает официальный Киев?!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 20:56
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
berendeya Wrote:
Ну из других стран - нечестно :(


Ну почему из других. У нас это тоже зарождалось в свое время. Новгородское вече просуществовало 6 веков, емнип. Побольше, чем КПСС, и даже побольше династии Романовых.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 21:11
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июн, 2014, 10:17
Сообщения: 19753
Откуда: Москва
AlexMoscow Wrote:
Новгородское вече просуществовало 6 веков, емнип.

Эко вспомнили! :)) С другой стороны - делать что-то надо будет, это неоспоримо.

На убийц и их пособников в бывшем государстве Украина у меня идиосинкразия.
Я в диалоги с ними не вступаю.
******
Каким образом то, что делает и говорит официальная Москва, может оправдать чудовищные преступления, которые совершает официальный Киев?!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 22:38
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Паганель Wrote:
Понятно...
"...Сдаётся мне, джентльмены, это была… комедия..." (с)


Именно так.

Давно ли в России начали говорить о борьбе с коррупцией, и это стало признаком патриотизма?
Напомню, что в 2007 активистов по защите Химкинского леса считали агентами госдепа, и продолжалось это до 2012 года, после чего компания заглохла.
Первым крупным антикоррупционным делом, если память не изменяет, было дело Сердюкова-Васильевой - в конце 2012 года. Только после этого борьба с коррупцией перестала быть делом агентов госдепа, и начала принимать патриотическую окраску. А это всего 4 года.
При этом сама коррупция цвела и пахла с 1991 года, если не ранее, просто о ней говорить публично было сначала не принято, а потом - политически не благонадёжно.
Теперь вопрос - много ли вы знаете о коррупции?

В отличие от москвичей, самарцев или питерцев, бывшие и нынешние граждане украины на протяжении всех 25 лет были погружены в обсуждение и наблюдение за этим явлением. Поэтому многие прекрасно знают и коррупционные схемы, и суммы, и способы "оплаты" услуг коррупционеров, короче - всё, всё, всё о коррупции.
Имея такой жизненный опыт дело о 2-х миллионах действительно выглядит комично.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 23:06
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 авг, 2014, 14:48
Сообщения: 682
Banned: by 2 warnings
Без экспертной оценки (макро-показателей) и мониторинга размеров коррупции серьёзная борьба невозможна (просто неясно уменьшается она или увеличивается).
Равно как и без ратификации и применения 20 Статьи Конвенции ООН против коррупции, причём в расширенном варианте.

США* - запрещённая мною ОПГ.
Быть или не быть? ... Была не была!
Вы можете хранить молчанье, закрыть хлебало то есть.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 23:30
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2014, 18:55
Сообщения: 739
Banned: by 2 warnings
Dimitriy Briz Wrote:
Давно ли в России начали говорить о борьбе с коррупцией, и это стало признаком патриотизма?
Напомню, что в 2007 активистов по защите Химкинского леса считали агентами госдепа, и продолжалось это до 2012 года, после чего компания заглохла.
Не соглашусь. Если назвать коррупционера коррупционером до его падения, то ты по-прежнему агент госдепа. А вот если после ареста, после одобрения Кремлем, тогда да - пламенный патриот.
И то, с поправками, критика всей системы крайне нежелательна. Пример тот же сердюков, о грязных делишках которого знали не один год.

Коррупция и "борьба" с ней расцвела еще при ЕБНе. Пошло от штатовских советников. Особенно в 96-97, скандалы едва не каждый день гремели. Это культурные бандитские разборки и дележка пирога. Мало что изменилось.

Если начать действительно вникать в ситуацию, дела, связи, как оно работает, то становится ясно - государства в его правильном нормальном понимании просто нет. Все настолько далеко зашло что чиновники-бизнесмены имитируют его.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 23:43
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
Маришка27 Wrote:
Не соглашусь. Если назвать коррупционера коррупционером до его падения, то ты по-прежнему агент госдепа. А вот если после ареста, после одобрения Кремлем, тогда да - пламенный патриот.


Во многом - да.

Однако, таких граждан, как Кудрин или Чубайс, патриотично называть как угодно и до гипотетического ареста.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 ноя, 2016, 23:46
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
Dimitriy Briz Wrote:
При этом сама коррупция цвела и пахла с 1991 года, если не ранее

Раньше. Вспомните "хлопковое дело" (70-80 года прошлого, ХХ века).
«Елисеевское дело» - начало 80-х годов.

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2016, 0:00
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
11 000 сообщений+

Зарегистрирован: 19 мар, 2014, 17:14
Сообщения: 11211
Откуда: Севастополь
Warnings: 1
radioscanner Wrote:
Раньше. Вспомните "хлопковое дело" (70-80 года прошлого, ХХ века).
«Елисеевское дело» - начало 80-х годов.


Верно. Но тогда коррупция была частью другой системы, со свойственными этой системе особенностями.

Хотя одна черта оказалась общей - громко говорить о коррупции в 70-е означало получить ярлык диссидента.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 ноя, 2016, 0:11
Заголовок сообщения: Re: Борьба с коррупцией в России. Все о коррупции.
offline
***
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл, 2014, 18:55
Сообщения: 739
Banned: by 2 warnings
Прохор Отмотаев Wrote:
Без экспертной оценки (макро-показателей) и мониторинга размеров коррупции серьёзная борьба невозможна (просто неясно уменьшается она или увеличивается).
Равно как и без ратификации и применения 20 Статьи Конвенции ООН против коррупции, причём в расширенном варианте.

 
Изображение

Изображение


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4428 ]  На страницу Пред.  1 ... 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84 ... 178  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 474

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB