Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!

korner111

Treasurer
Привезли таки мой турничек.)

Maikle

Нефтегазовая отрасль в нокдауне, дальше посыплются и остальные. Перед нами открываются новые перспективы в развитии собственной промышленности и с/х, но нужно выйти из коронавируса с минимальными потерями.
На мой взгляд, нужно разрешить работать переболевшим и имеющим иммунитет - нужно массовое тестирование.
Для остальных, карантин при перемещении между регионами, обязательное ношение масок в публичных местах, запрет на массовый спорт и массовые собрания, но разрешить одиночные прогулки, прогулки с детьми, одиночный спорт, рыбалку и охоту. Переболевшим за сдачу крови выдавать оплаченные путёвки на реабилитацию в Крыму и др.
Нужен рациональный подход.

IMPERIA GRAND

Maikle
Эй, рационализатор, я правильно понимаю, что иы предлагаешь людей поделить, на элиту , это те которые уже переболели и выжили , и на чумных, которые, не заболели? И не заболевших , ограничить во всем, и в праве на работу? А если у незаболевших иммунитет к вирусу???
Вот у меня есть невероятно стойкий иммунитет к ветрянке и к вирусу герпеса. Если у кого-то такой же иммунитет к вирусу, то что? Ну не заболеет человек, но пока не переболел , его лишить всего, пока не заболеет?
А если он никогда не заболеет???

IMPERIA GRAND

Впечатление, что это как с ветрянкой, позволяют переболеть, желательно в детстве, ибо во взрослом возрасте, ветрянка крайне тяжело, очень очень тяжело переносится.
Но Не все преболевшие ковидлой, смогут выжить.

ЗЫ очень много непоняток с этим вирусом

Maikle

IMPERIA GRAND Wrote:

MaikleА если у незаболевших иммунитет к вирусу???

Уже есть тесты на иммунитет - и я пишу, что нужно массовое тестирование. Это значит нужно обязать все лаборатории выпускать эти тесты - дать им денег, технологию и материалы.
Ждать пока переболеет 70 процентов слишком долго.

Maikle

Складывается впечатление, что Собянин все-таки не справляется с ситуацией, но не хочет отдавать власть военным и пытается скрыть реальную информацию:

Quote:

Молния!
В МОСКОВСКОМ ГОСПИТАЛЕ, ГДЕ ЛЕЧАТ COVID-19 И ЕСТЬ ЗАРАЗИВШИЕСЯ ВРАЧИ, МЕДПЕРСОНАЛ ПЕРЕСТАЛИ ТЕСТИРОВАТЬ НА КОРОНАВИРУС

В профсоюз ДЕЙСТВИЕ обратились сотрудники госпиталя ветеранов войн N3 ( на ул. Стартовой), перепрофилированной в инфекционную больницу на тысячу коек по лечению пациентов с COVID-19. Это тот самый госпиталь, что прогремел 10 апреля фотографиями огромной очереди из автомобилей скорой помощи.

«За время работы часть сотрудников заболели, - пишут врачи. - Кто-то в легкой форме , кто-то нет. Двух сотрудников перевели в коммунарку в тяжёлом состоянии . У многих в мазках выявлен covid19. Уходят на больничные листы . Сотрудников не хватает - начиная от санитарок (в некоторых отделениях их нет воообще), - медсестёр и врачей . Тройная нагрузка на всех. Мало того, сегодня, 20 апреля, официально было разослано сообщение по ватцапу всем заведующим и старшим сёстрам о том, что мазки у сотрудников теперь брать не будут. До этого ежедневно любой сотрудник по желанию мог пройти такой тест».

Отказ в тестировании людям объяснили тем, что кончились пробирки на мазки. Однако медики подозревают, что настоящая причина - большое количество выявляемых инфицированных, вследствие чего люди уходят на больничный и работать становится некому. При этом в госпитале не объявляется карантин .

Думаю, что с учетом наличия заболевших сотрудников, с которыми контактировали многие из продолжающих работать, ситуация в госпитале может очень быстро стать критической. Особенно, отказ от тестирования медработников сохранится.

Если в госпитале в течение завтрашнего дня (21 апреля) не примут меры по исправлению ситуации, профсоюз ДЕЙСТВИЕ направит заявление в правоохранительные и надзорные органы

P.S. Все это медики рассказали мне в первой половине дня. А уже вечером пришло такое сообщение:
«Сегодня умер наш врач, это первая потеря в нашем коллективе . Пожалуйста, помогите защитить медиков».

https://m.facebook.com/photo.php?fbid=2863477877064535&id=100002070515397&set=a.428158103929870

ларсана

IMPERIA GRAND Wrote:

Впечатление, что это как с ветрянкой, позволяют переболеть, желательно в детстве, ибо во взрослом возрасте, ветрянка крайне тяжело, очень очень тяжело переносится.

Ветрянкой тоже не разрешается, как только в группе или классе случай ветрянки, в коллективе вводят карантинные меры, а потом при росте заболевших, закрывают на карантин.

К_с_а

Maikle Wrote:

Нефтегазовая отрасль в нокдауне, дальше посыплются и остальные.

Вы вообще разницу между фьючерсами и реальной нефтью понимаете?

Maikle Wrote:

Складывается впечатление, что Собянин все-таки не справляется с ситуацией, но не хочет отдавать власть военным и пытается скрыть реальную информацию

Вы ведь не будете против если я эту ссылку в следственный комитет отправлю, чтобы медиков защитить?

IMPERIA GRAND

Maikle Wrote:

IMPERIA GRAND Wrote:

MaikleА если у незаболевших иммунитет к вирусу???

Уже есть тесты на иммунитет - и я пишу, что нужно массовое тестирование. Это значит нужно обязать все лаборатории выпускать эти тесты - дать им денег, технологию и материалы.
Ждать пока переболеет 70 процентов слишком долго.

Тест на иммунитет или на антитела?
Вам в голову не приходит, что антитела пояаляются, после болезни. А иммунитет может не допустить заболевания??? Не потому что органищм переболел, а потому что он просто не воспримчив к вирусу.

IMPERIA GRAND

Maikle
Вы же врач, неужели Вам ничего неизвестно о врожденном иммунитете?

Так почитайте , что такое врожденный иммунитет и приобретенный иммунитет и в чем разница

Maikle

IMPERIA GRAND Wrote:

Вам в голову не приходит, что антитела пояаляются, после болезни. А иммунитет может не допустить заболевания??? Не потому что органищм переболел, а потому что он просто не воспримчив к вирусу.

Этот тест выявляет любой иммунитет.
Предварительно у 3 процентов неболевших уже есть иммунитет - мы же болеем и другими коронавирусами.

Petrover

Maikle Wrote:

Нефтегазовая отрасль в нокдауне, дальше посыплются и остальные. Перед нами открываются новые перспективы в развитии собственной промышленности и с/х, но нужно выйти из коронавируса с минимальными потерями.

Это только у "тупых пендосов" промышленность (за искл. нефтяников) и население сейчас радуется резко подешевевшему топливу, что позволит им быстро выйти из кризиса. У нас если топливо и подешевеет, то на копейки, т.к. цена почти вся из налогов и акцизов состоит. И никто их снижать не планирует, похоже.

IMPERIA GRAND

Maikle
Вы как врач, моете грамотно сформулировать, это тест проверяет именно иммунитет или наличие антител к ковиду? Вы понимаете о чем я спрашиваю?

ларсана

Maikle Wrote:

Складывается впечатление, что Собянин все-таки не справляется с ситуацией, но не хочет отдавать власть военным и пытается скрыть реальную информацию:

Некоторые сообщения совершенно невозможно понять, следуя логике. Взять севастопольских выявленных, из новых. С Форпоста.

Quote:

18 апреля 2020 - 21:14
Служба новостей ForPost
В Севастополе выявлены ещё четыре случая коронавируса COVID-19
Коронавирус подтвердился у трёх женщин из больницы имени Даши Севастопольской.
"Коронавирус подтвердился у трёх женщин из больницы имени Даши Севастопольской. Из-за наличия соматических заболеваний мы сразу перевели их не в обсерватор «Изумруд», а в 9 больницу. Сейчас пришли результаты их анализов на сovid-19. "

При этом губер пишет, что у коллектива 3ГБ всё ОК, и больница начинает свою работу.
Новости от 20.04.2020

Quote:

20 апреля 2020 - 10:31
За выходные в Севастополе выявлено еще два случая заражения коронавирусом – диагноз подтвердился у годовалой девочки, мама которой вернулась из-за границы, и у мужчины, наблюдавшего за мальчиком с ДЦП в третьей горбольнице. Об этом стало известно сегодня на аппаратном совещании в правительстве города.

По словам врио губернатра Михаила Развожаева, девочка с мамой находятся под наблюдением в инфекционной больнице, состояние маленькой пациентки нормальное. Мужчина с COVID-19, ранее находился в обсерваторе в «Изумруде», после подтверждения диагноза был также переведен в инфекционку.

Также сообщалось, что результаты проб на коронавирус у врачей третьей горбольницы, которые находятся в «Изумруде» отрицательные. Сегодня специалисты будут выпущены и смогут продолжить свою работу.

Т.е. пациент 3ГБ ковид - из-за него весь кипешь, 3 женщины\врача? 3ГБ\ ковид - выходит сразу подозревался, тк они были отделены от остального коллектива. Теперь и мужчины из обсерватора, сопровождавшего мальчика с ДЦП в 3ГБ - ковид. Но в целом, у коллектива 3ГБ всё ОК, и начинают работу. Может, мне одной недопонятно, почитала комменты, там народ тоже в непонятках.

Quote:

В обсерваторе один подтвержденный, а врачей выпускают - в Изумруде все так изолированно, что остальные не имеют никаких шансов заразиться? Да и по срокам не сходится. В Даше Севастопольской случай подтвердился 9, т.е. карантин для остальных как минимум до 23 (+14 дней), но в оперштабе решили, что можно условно-досрочно. Это просто какой-то бардак!

Quote:

и у мужчины, наблюдавшего за мальчиком с ДЦП в третьей горбольнице...

Мужчина с COVID-19, ранее находился в обсерваторе в «Изумруде», после подтверждения диагноза был также переведен в инфекционку....

мама которой вернулась из-за границы....

Читаешь эти сводки и еще раз убеждаешься в банальной констатации фактов и пустой статистике!!!!

Мужик наблюдал за мальчиком, был в обсерваторе, помещен в инфекционку... Где же он всетаки заразу подхватил, от мальчика дома или в Изумруде??? У мамы заболел ребенок, т.е. мама приехала из-за границы и сидела с ребенком на так называемой домашней самоизоляции???

Maikle

К_с_а Wrote:

Maikle Wrote:

Нефтегазовая отрасль в нокдауне, дальше посыплются и остальные.

Вы вообще разницу между фьючерсами и реальной нефтью понимаете?

А что сейчас дикий спрос на реальную нефть?
Мне кажется, что это Вы недооцениваете ситуацию - нефть негде складировать, придётся закрывать месторождения, в ближайшее время спрос на нефть не вырастет.
Саудовская Аравия продолжает демпинговать в борьбе с нами за азиатские рынки.
Удержится Трамп от того, чтобы не взять в руки дубинку?

К_с_а Wrote:

Maikle Wrote:

Складывается впечатление, что Собянин все-таки не справляется с ситуацией, но не хочет отдавать власть военным и пытается скрыть реальную информацию

Вы ведь не будете против если я эту ссылку в следственный комитет отправлю, чтобы медиков защитить?

Если тестирование не возобновится, то автор поста сам намеревается обратиться в СК.
То, что будет не хватать врачей я писал ещё месяц назад.

VIST57

Liberti Fox Wrote:

Уже пару раз читал о том,что человек на вид здоров и бодро скачет,а через пол-дня-уже труп по причине отказа легких.Как-то не нравится мне такое течение болезни у некоторых зараженных.

У америкосов даже случай «ураганного рака» описан.
Он за один день насмерть «свалил» Руби в тюрьме.
Сразу после того, как Руби застрелил Ли Харви Освальда.
Бумага все стерпит.

Tanker1939

IMPERIA GRAND Wrote:

Впечатление, что это как с ветрянкой, позволяют переболеть, желательно в детстве

Вопреки общепринятому мнению, ветрянкой можно заболеть повторно. Во взрослом возрасте ей болеют реже, т.к. способ передачи контактный и вирус при этом довольно нестоек во внешней среде. Тем не менее, в любом возрасте это весьма тяжелое заболевание и может иметь негативные последствия для здоровья в целом при наличии каких-то сопутствующих проблем. Поэтому "всё не так однозначно", "просто переболеть один раз" это скорее всего не выход.

IMPERIA GRAND

ларсана Wrote:

IMPERIA GRAND Wrote:

Впечатление, что это как с ветрянкой, позволяют переболеть, желательно в детстве, ибо во взрослом возрасте, ветрянка крайне тяжело, очень очень тяжело переносится.

Ветрянкой тоже не разрешается, как только в группе или классе случай ветрянки, в коллективе вводят карантинные меры, а потом при росте заболевших, закрывают на карантин.

Конечно, кто вощьмет на себя ответственность, но как при Украине, так и в нынешние времена, я наблюдала детей с ветрянкой, свободно гкляющих и которым можно зодить на улицу, несмотря на то, что заболевание щаразное.
А мой сын подцепил в классе, когда уже несколько одноклассников болело, вообще по школе и по городу много болело, и все равно класс не закрыли.
Но то при укре было. И дети везле с щеленкой зодили с мамапапами за ручку.
А этим долгт летом наблюдала мальчика, который весь в зеленке выгуливплся на д/ площадке.
И большинству мампап было плевать.
Зотя был тесный контакт

ларсана

IMPERIA GRAND Wrote:

Тест на иммунитет или на антитела?
Вам в голову не приходит, что антитела пояаляются, после болезни. А иммунитет может не допустить заболевания??? Не потому что органищм переболел, а потому что он просто не воспримчив к вирусу.

Может не так. Организм по любому восприимчив к вирусу. В случае хорошего иммунитета, иммунитет грохнул вирус на этапе внедрения без ярких симптомов, выработались антитела. В случае низкого иммунитета - организм переболевает с выраженными симптомами.

IMPERIA GRAND

Tanker1939
Я вам не о повторном заболевании, а о невоспримчивости некоторых людей к возбудителю такого высокозаразного заболевания.
Даже в прогнозах про ковид, говорят что переболеет 70-80%,
Оставшиеся 20-30%, почему не заболеют? Они в бункере живут?
Значит допускается, что у них иммунитет.
Т.е есть переболевшие, пусть даже безсимптомно, а есть те, которые не заболеют вообще

ларсана

IMPERIA GRAND Wrote:

Но то при укре было. И дети везле с щеленкой зодили с мамапапами за ручку.
А этим долгт летом наблюдала мальчика, который весь в зеленке выгуливплся на д/ площадке.
И большинству мампап было плевать.
Зотя был тесный контакт

Заразность, первые дни, когда пузырьки появляются, вызревают и лопаются, поэтому их ещё метят, чтобы было видно новые-старые-закончились. Потом когда, они заживают-сходят, вроде незаразный уже, но заживают бывают долго, ребзя весь перемазанный.
У нас в нач.школе классная два раза болела, в детстве, и опять с классом

IMPERIA GRAND

ларсана Wrote:

Может не так. Организм по любому восприимчив к вирусу

Вы уверены? Вы врач? Или Вам так удобно думать?

Maikle

IMPERIA GRAND Wrote:

Maikle
Вы как врач, моете грамотно сформулировать, это тест проверяет именно иммунитет или наличие антител к ковиду? Вы понимаете о чем я спрашиваю?

Я не понимаю, что Вы имеете ввиду? Иммунитет может включать много факторов.
Тест на иммунитет определяет наличие иммуноглобулинов в крови к коронавирусу.
Сейчас в России есть три теста: один разработанный в Векторе - им тестируют медиков сейчас.
Другой, немецкий - им будут тестировать добровольцев бесплатно. Там будут использовать IgA и IgG.
https://www.coronavirus-diagnostics.com
Третий израильский - за деньги.

ларсана

IMPERIA GRAND Wrote:

Даже в прогнозах про ковид, говорят что переболеет 70-80%,
Оставшиеся 20-30%, почему не заболеют? Они в бункере живут?
Значит допускается, что у них иммунитет.
Т.е есть переболевшие, пусть даже безсимптомно, а есть те, которые не заболеют вообще

70-80 говорят, это для выработки коллективного иммунитета. Я так понимаю, чтобы пиковых эпидемий не было, будут болеть в вялотекущем режиме, типа кого неболевшего не накроет в этом году, накроет через пару лет. Как обычный грипп, человек бывает несколько лет не болеет, потом как сляжет.

AlexMoscow

Интервью ~~с петлей на~~ из больницы от А. В. Аверьянова - доктора медицинских наук, профессора, ученого-пульмонолога с мировым именем.
"С таким мы не сталкивались"

phpBB [media]

Способ передачи, судя по всему, не только контактный и воздушно-капельный. Есть нюансы и по другим способам.

И серьезные нарекания к тестам.Слишком много ложноотрицательных результатов. У каждого второго - ложноотрицательный. Таймкод 7.44.
Да с тем же успехом бабка может на кофейной гуще диагноз ставить, причем удаленно. Процент угадывания будет тоже в районе 50%. Так что на количество проведенных тестов можно вообще не смотреть. Это на данный момент фуфел.
Диагноз приходится ставить по клинической картине и данным КТ. Прослушивать легкие бесполезно - шумов, как при обычной пневмонии - при этой заразе нет.

Ну и пока что наиболее эффективное лечение - переливанием плазмы. Все остальное на уровне "может быть". Но и тут не все просто - не каждый переболевший может стать донором. Кроме отсутствия всяких болячек и противопоказаний важен уровнень антител в крови, а он может быть низким. Толку от такой плазмы мало.

ЗЫ. Желающие разоблачить есть? Ну мол и врач не настоящий, мало ли кто там за маской говорит. И больница ненастоящая - вы такую в пансионате сфоткать можете...
Вперед

Sevpolitforum.info

Коронавирус, ты кто такой, давай до свидания!