Американцы проиграли «лунную гонку»?!

skroznik

Связь будет возможна с кораблем в 3-50 сегодняшней ночи, в течение не более 17 минут...

skroznik

На данный момент есть принципиальные разногласия между Роскосмосом и североамериканской системой НОРАД.
Роскосмос утверждает что параметры орбиты практически расчетные - 190 на 230 километров, а американцы говорят о перигее всего 120 км - это предсмертная орбита, плавятся антены и солнечные батареи.
Интересно, откуда у наших данные об орбите? - при неимении связи с кораблем в течение уже нескольких часов...
Мне даже интересно кто тут врет.

AlexMoscow

skroznik Wrote:

Интересно, откуда у наших данные об орбите? - при неимении связи с кораблем в течение уже нескольких часов...

Радары ПРО и слежения за околоземным пространством не рассматриваются? Объект не мелкий.
Наши считают над эллипсоидом, а американцы традиционно - над сферой, так что данные могут отличаться километров на 15 с гаком.
ЗЫ, но не на 70

skroznik

AlexMoscow Wrote:

skroznik Wrote:

Интересно, откуда у наших данные об орбите? - при неимении связи с кораблем в течение уже нескольких часов...

Радары ПРО и слежения за околоземным пространством не рассматриваются? Объект не мелкий.
Наши считают над эллипсоидом, а американцы традиционно - над сферой, так что данные могут отличаться километров на 15 с гаком.
ЗЫ, но не на 70

Не очень то я верю в нашу ПРО. Все высокотехнологические отрасли, связанные с фундаментальной наукой находятся у нас в предсмертном состоянии. С какого перепугу вдруг одна из них работает нормально?

За сегодняшние сутки будет всего шесть сеансов связи продолжительностью каждый не более 20 минут - спрашивается зачем мы вообще тогда пилотируемые аппараты запускаем? Если даже полноценной связи с ними нет. И где все эти глобальные системы спутников предназначенных для связи? О какой противоракетной обороне вы говорите...
Вот чем заканчиваются игрища непрофессиональных политиков с фундаментальной наукой огромной страны. То у нас табуреточник во главе МО, то выпускник институт водного хозяйства во главе атомной промышленности, то философ во главе космоса... В результате мистрали нам вообще без надобности. А зачем тогда покупали? Чтобы Васильева в центре Москвы в 13 комнатной квартире жила? Одно у нас хорошо работает - олигархическая путинская вертикаль власти - тут без проблем.

PS На данный момент уже все ведущие космические державы орбиту уже измерили, но результаты их измерений упорно в нашей печати замалчиваются... даются ссылки только на Роскосмос, у которого средств измерения кот наплакал.

skroznik

Интересное сообщение прошло только что по российским СМИ - оказывается знамя Победы доставлено было на МКС еще 27 марта - с последним пилотируемым Союзом...
А зачем тогда второй экземпляр на Прогрессе повезли?
Чудны дела твои, господи...

Юрист

skroznik Wrote:

Все высокотехнологические отрасли, связанные с фундаментальной наукой находятся у нас в предсмертном состоянии. С какого перепугу вдруг одна из них работает нормально?

Опять путаешь фундаментальное и прикладное... Это таки две большие разницы :-)

skroznik

Юрист Wrote:

skroznik Wrote:

Все высокотехнологические отрасли, связанные с фундаментальной наукой находятся у нас в предсмертном состоянии. С какого перепугу вдруг одна из них работает нормально?

Опять путаешь фундаментальное и прикладное... Это таки две большие разницы :-)

Юра - я очень рад что ты пребываешь в состоянии полной самоуверенности.
Да будет тебе известно что вся современная прикладная наука, оборонная в первую очередь, прочно запитывается от науки фундаментальной.
Причем эта связь в ведущих странах прямая и кратчайшая.

escarcha

skroznik Wrote:

А зачем тогда второй экземпляр на Прогрессе повезли?

а их уже давно по-тихому в каждый стартующий корабль закладывают.

skroznik Wrote:

Да будет тебе известно что вся современная прикладная наука, оборонная в первую очередь, прочно запитывается от науки фундаментальной.
Причем эта связь в ведущих странах прямая и кратчайшвя.

Американское Министерство обороны обратилось к Конгрессу США с просьбой продлить до 2022 года разрешенный срок эксплуатации российских ракетных двигателей РД-180 для военных запусков.

Как передает ТАСС, об этом заявил глава Космического командования американских Военно-воздушных сил генерал Джон Хайтен. США взялись за пересмотр контракта из-за обострения отношений с Россией после присоединения Крыма. Если законодатели одобрят просьбу оборонного ведомства, это будет означать провал волевых попыток найти замену двигателю.

Хайтен заявил, что Пентагон уже официально попросил Конгресс внести поправки в принятый в декабре 2014 года закон 2015 National Defense Authorization Act. Там было прописано требование к ВВС перейти с 2019 года на использование американских ракетных двигателей вместо РД-180, а закупки в России ограничить. Американское военное ведомство фактически настаивает на том, чтобы законодательная ветвь власти США продлила на четыре года крайний срок эксплуатации РД-180 Пентагоном, пояснил генерал.

По его словам, которые передает ТАСС, "мы предложили Конгрессу текст, который по существу проведет нас через период 18-22 годов". "Мы попросили Конгресс изменить текст" закона, чтобы позволить американской компании United Launch Alliance все же воспользоваться контрактом на приобретение РД-180 в России, "который был не полностью оплачен" на момент начала дебатов в Вашингтоне по поводу дальнейшего использования данного двигателя Пентагоном, отметил Хайтен.

skroznik

Роскосмос открестился от своего же заявления о том что на Прогрессе находится знамя Победы...
И заявил что его уже доставили туда на последнем пилотируемом Союзе...
Но тогда об этом знамени Роскосмос не сообщал...

skroznik

escarcha Wrote:

Американское Министерство обороны обратилось к Конгрессу США с просьбой продлить до 2022 года разрешенный срок эксплуатации российских ракетных двигателей РД-180 для военных запусков.

Согласно соглашению, военные американские запуски на этих двигателях исключаются.
Скорее всего журналисты опять напутали.

И второе - правильно говорить не о российский двигателях РД-180, а о советских - этот движок просто половинка от двигателя РД-170, созданого в СССР под Энергию.

Пожалуй и третее. Уже неоднократно писалось что мы продаем эти движки ниже себестоимости (изображая свою высокотехнологичность). Это настолько дешево, что даже американские твердотопливные ускорители стоят дороже - поэтому они их у нас и покупают. Очень надежные советские двигатели с великолепными характеристиками, за бесплатно - при вечной недофинансированности НАСА стоимость для них очень важна.
Но все равно, ответственные запуски они проводят только на своих ракетах.
Сегодня они уже прозвучала постановка вопроса об отказе от наших Союзов.

VIST57

По "звезде" передали...

Quote:

Ущерб от потери грузового корабля "Прогресс" оценивают в 5 миллиардов рублей. В Центре управления полётами заявили, что больше не будут предпринимать попытки стыковки с МКС. По словам специалистов, этой ночью они трижды выходили на связь с грузовиком, но всякий раз безрезультатно. Причиной нештатной ситуации называют сбой в работе третьей ступени ракеты "Союз", которая вывела корабль в космос.

В итоге "Прогресс" оказался выше расчетной орбиты и начал стремительно вращаться вокруг своей оси. Поскольку из-за потери грузовика, экипаж МКС рискует столкнуться с дефицитом не только продуктов, но и кислорода, новый корабль может стартовать на орбиту значительно раньше запланированного времени. Следующий грузовик уже находится на Байконуре. На его подготовку уйдет не менее месяца.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201504291304-dll8.htm

Stepan Stepanich

Ну вот на примере "прогресса" мы увидели как заметил VIST57, что связь апполона и хьюстона была крайне затруднительна как минимум, при той озвученной конструкции аппарата требующей постоянного вращения для предотвращения перегрева.

Stepan Stepanich

skroznik Wrote:

Вот чем заканчиваются игрища непрофессиональных политиков с фундаментальной наукой огромной страны. То у нас табуреточник во главе МО, то выпускник институт водного хозяйства во главе атомной промышленности, то философ во главе космоса... В результате мистрали нам вообще без надобности. А зачем тогда покупали? Чтобы Васильева в центре Москвы в 13 комнатной квартире жила? Одно у нас хорошо работает - олигархическая путинская вертикаль власти - тут без проблем.

Все прям как при царях батюшках, Вы Николай радоваться должны, Ваша мечта пожить при царизхме осуществилась, правда чин видимо Вам не тот достался чтоб оценить все прелести такого строя. Но тем не менее, мечты сбываются(с)

skroznik Wrote:

PS На данный момент уже все ведущие космические державы орбиту уже измерили, но результаты их измерений упорно в нашей печати замалчиваются... даются ссылки только на Роскосмос, у которого средств измерения кот наплакал.

"Ведущие космические" державы это кто? Я слышал только о замерах американцев.

skroznik

Ситуацию с "Прогрессом" признали бесперспективной

14:56, 29 АПРЕЛЯ 2015

Quote:

Специалисты пришли к выводу, что контролируемое сведение космического грузовика "Прогресс М-27М" с орбиты невозможно. Об этом заявили в ракетно-космической отрасли. Корабль уже начал неконтролируемое снижение и может сойти с орбиты в течение нескольких дней. По одной из версий, нештатная ситуация на "Прогрессе" могла возникнуть из-за разгерметизации.

Одной из возможных причин возникновения нештатной ситуации с космическим грузовиком "Прогресс" могла стать разгерметизация из-за некорректной работы ракеты-носителя. По мнению экспертов, третья ступень придала аппарату чрезмерный импульс, который привел к повреждениям корпуса, сообщает "ТВ Центр".

Специалисты уже признали, что провести контролируемое сведение космического грузовика "Прогресс М-27М" с орбиты невозможно.
"Специалисты признали, что ситуация с "Прогрессом" бесперспективна. Контролируемо свести корабль с орбиты не получится", - сказал источник агентства ТАСС. Он добавил, что команды на "Прогресс" подавались, однако все они оказались безуспешными.

AlexMoscow

skroznik, ну что... Снимаю шляпу. Похоже ваша версия о сбое третьей ступени носителя стала главной.

skroznik

Stepan Stepanich Wrote:

skroznik Wrote:

Вот чем заканчиваются игрища непрофессиональных политиков с фундаментальной наукой огромной страны. То у нас табуреточник во главе МО, то выпускник институт водного хозяйства во главе атомной промышленности, то философ во главе космоса... В результате мистрали нам вообще без надобности. А зачем тогда покупали? Чтобы Васильева в центре Москвы в 13 комнатной квартире жила? Одно у нас хорошо работает - олигархическая путинская вертикаль власти - тут без проблем.

Все прям как при царях батюшках, Вы Николай радоваться должны, Ваша мечта пожить при царизхме осуществилась, правда чин видимо Вам не тот достался чтоб оценить все прелести такого строя. Но тем не менее, мечты сбываются(с)

При царизме такого бардака как сейчас не было - одному дурачку только свезло - Распутину - и то ненадолго.
Образование при царизме не уничтожали.
Науку не уничтожали - развивали.
Искусство процветало.
Промышленность развивалась самыми высокими темпами в мире.
Доля царской России в мировом производстве была 5.5%, а сейчас 3,5%.
.....

Так что пожить в царской России не получилось.

skroznik

AlexMoscow Wrote:

skroznik, ну что... Снимаю шляпу. Похоже ваша версия о сбое третьей ступени носителя стала главной.

Да полно вам - просто ситуация по изначальной информации была очень похожа на ситуацию с пилотируемым "Союзом-18", когда по божьему промыслу мы чуть не потеряли космонавтов.
Меня сейчас интересует другое - почему Роскосмос выдавал упорно неверные данные о параметрах орбиты - или как со знаменем Победы? То запускали, то не запускали... Рогозин выслуживается? Или пытается спасти шкуру?
Обидно - очередное позорище...
Это локально.
А глобально - еще хуже. Неплохо ведь много лет складывалась ситуация по сотрудничеству с НАСА - многому могли научиться, многое перенять. Они ведь с большим уважением относились к нам из-за заслуг наших отцов и дедов в космосе и других областях... Теперь они похоже окончательно пошлют нас подальше.

Stepan Stepanich

skroznik Wrote:

При царизме такого бардака как сейчас не было - одному дурачку только свезло - Распутину - и то ненадолго.
Образование при царизме не уничтожали.
Науку не уничтожали - развивали.
Искусство процветало.
Промышленность развивалась самыми высокими темпами в мире.
Доля царской России в мировом производстве была 5.5%, а сейчас 3,5%.

Вот только принадлежала тиа промышленность на 80% иностранцам, которые основной доход с нее имели, да народ там заа нищенскую ставку работал, т.к. других вариантов было нема. Зато рынашники и лавочники процветали, а аферы тех лет с казначейскими средствами вообще были шедевральны, при чем тут Распутин при всех тех обстоятельствах был не такой уж и большой проблемой. Взяточничество, воровство, хищения гос. имущества, и т.п. одним словом РИ сама пришла к своему концу.

skroznik Wrote:

Так что пожить в царской России не получилось.

А по моему наоборот таки все как при царях.

skroznik

Stepan Stepanich Wrote:

Вот только принадлежала тиа промышленность на 80% иностранцам, которые основной доход с нее имели, да народ там заа нищенскую ставку работал, т.к. других вариантов было нема. Зато рынашники и лавочники процветали, а аферы тех лет с казначейскими средствами вообще были шедевральны, при чем тут Распутин при всех тех обстоятельствах был не такой уж и большой проблемой. Взяточничество, воровство, хищения гос. имущества, и т.п. одним словом РИ сама пришла к своему концу.

Вы лучше возмите и посмотрите статистику по России в 1913 году - и ваша картинка времен сталинщины из краткого курса истории вкп(б) разлетится в пух и прах.

Stepan Stepanich

skroznik Wrote:

Вы лучше возмите и посмотрите статистику по России в 1913 году - и ваша картинка времен сталинщины из краткого курса истории вкп(б) разлетится в пух и прах.

Смотрел...смотрел...
Не напомните, сколько металлообрабатывающих станков было выпущено в 1913-ом году и сколько было выпущено в 33-ем году? Сколько электроэнергии было получено в 1913-ом году и сколько в 1933-ем?

skroznik

Stepan Stepanich Wrote:

skroznik Wrote:

Вы лучше возмите и посмотрите статистику по России в 1913 году - и ваша картинка времен сталинщины из краткого курса истории вкп(б) разлетится в пух и прах.

Смотрел...смотрел...
Не напомните, сколько металлообрабатывающих станков было выпущено в 1913-ом году и сколько было выпущено в 33-ем году? Сколько электроэнергии было получено в 1913-ом году и сколько в 1933-ем?

А причем здесь 33 год?

Stepan Stepanich

skroznik Wrote:

А причем здесь 33 год?

Ну для сравнения, как промышленность развилась за 16 лет правления клятых коммунистов-сталинистов, и как она развивалась при великом и благородном царизме.

NikEV

Quote:

Космический грузовой корабль «Прогресс» бесконтрольно падает на землю. Эксперты не готовы определить точную дату и район падения фрагментов корабля. Известно только, что это произойдет в период с 7 по 9 мая.

Сгорит, или прилетит чего на голову?

skroznik

Stepan Stepanich Wrote:

skroznik Wrote:

А причем здесь 33 год?

Ну для сравнения, как промышленность развилась за 16 лет правления клятых коммунистов-сталинистов, и как она развивалась при великом и благородном царизме.

При сталинщине СССР был на втором месте в мире - это общеизвестно.
Но так же общеизвестно, что ленинщина-сталинщина достигла этого сперва (на первом этапе) разрушением промышленности, образования и науки России в ходе развязанной ими гражданской войны, а затем воссоздавали все заново, на основе уничтожения крестьянства и на значительно более низком образовательном и научном уровне.
Если бы не ленинщина-сталинщина и ее разрушение России - Россия была бы не второй, а первой державой мира. Без уничтожения миллионов неповинных людей. Без тюрем и лагерей. Ленинщина-сталинщина вышибли Россию из мирового процесса примерно на век.

skroznik

NikEV Wrote:

Quote:

Космический грузовой корабль «Прогресс» бесконтрольно падает на землю. Эксперты не готовы определить точную дату и район падения фрагментов корабля. Известно только, что это произойдет в период с 7 по 9 мая.

Сгорит, или прилетит чего на голову?

До земли обломки долетают обязательно.
Правда Москве этого не грозит.
А вот по Куеву - запросто.

Sevpolitforum.info

Американцы проиграли «лунную гонку»?!