Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 23 июн, 2025, 14:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 17:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 июл, 2014, 14:23
Сообщения: 11493
Откуда: Московская область
Warnings: 1
NikEV Wrote:
Товарищи, какое мнению по Прогрессу? Можно его еще спасти?

Я оптимист, надеюсь, что можно. Там помимо прочего - Знамя Победы (копия).

Милош Обилич, Mockingbird, Cold Az Ice и Ц.Г. 4 ника на одного. (нарушение Правил форума пункт 3.9.) abc_ поддерживает мат на форуме (нарушение Правил форума пункт 3.1)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 19:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Да, резонанс будет:
Quote:
Среди грузов, которые аппарат доставит на Международную космическую станцию, копия Знамени Победы, водруженного в победном 1945 году над Рейхстагом. Предполагается, что на фоне этого знамени космонавты поздравят россиян с 70-летием Победы. На саму ракету-носитель "Союз-2.1а" также были наклеены символические "победные" постеры.

http://www.interfax.ru/russia/438976
Это могут быть закладки? Или обычный наш бардак.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 19:35
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
Юрист Wrote:
Донос, заявление, доклад, служебная записка или иной документ, инициативно составленный лицом, его подписавшим, может являться доносом. Он всегда по инициативе лично субъекта.
Принуждать можно, и имеет логический смысл, к даче показаний. Не важно, правдивых или ложных.
Вот их и имеет смысл выбивать с целью подтверждения или проверки сведений, изложенных в том, что обзовут доносом.

Вот! Три строчки и все понятно, а я писал, писал...
Рад, что мое интуитивное представление полностью совпадает...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 19:51
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 27 фев, 2014, 15:24
Сообщения: 556


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 19:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
NikEV Wrote:
«В настоящее время корабль очень быстро неконтролируемо вращается вокруг своей оси, один оборот буквально за несколько секунд. Команды из Центра управления полетами на борт корабля не проходят, телеметрия тоже идет с перебоями», — сказал источник.

Пишут, что еще и орбита ниже расчетной. Но это не беда. Двигателями Прогресса поднимали орбиту даже станции Мир, Но это при условии, что система ориентации работает, как часы.
А в данном случае, похоже, что с ней беда. Если не остановят вращение, то пристыковаться нельзя...
А то, что телеметрия идет с перебоями, это понятно. Антенны вращаются вместе с КА поэтому их невозможно сориентировать на землю.
Вот такая связь должна была быть с вращающемся Аполлоном...

Стыковку отложили на два дня, есть время... Если выкрутятся, то вообще герои...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 19:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
Вот их и имеет смысл выбивать с целью подтверждения или проверки сведений

Не выбивать надо, а разбираться в сути вопроса.
Но нашим юристам это не свойственно - они как правило работают на заказ. Соответственно и терминология - выбивать. А вовсе не разобраться.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Quote:
В ЦУП заявили, что ракета-носитель вывела "Прогресс" на 30 км выше нужной орбиты.

Однако в НОРАД заявили, что перигей орбиты грузового корабля находится гораздо ниже расчетной точки: вместо 190 км он поднялся на 128 км.

По информации НОРАД, примерно через 50 минут после старта с Байконура ракеты "Союз" с кораблем "Прогресс" американские средства наблюдения зафиксировали на орбите два объекта. Параметры орбиты первого - 128 км в перигее и 252 км в апогее. Параметры орбиты второго объекта, соответственно, 123 км и 305 км.


http://www.interfax.ru/russia/438976

Перигей на уровне 120 - 130 км - это однозначная потеря космического аппарата в кратчайший срок.

PS Праздник Победы - величайший праздник нашего народа, но таскать на космические объекты всякую материю или железяки- копии олимпийского огня - глубокий маразм. Победа на Земле - это великая Победа нашего народа. А победы в космосе должны быть космическими. А выставлять прошлые победы, пусть даже и великие, на космических высотах - это пускать пыль в глаза мнимыми космическими достижениями.


Последний раз редактировалось skroznik 28 апр, 2015, 20:08, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik Wrote:
Юрист Wrote:
Вот их и имеет смысл выбивать с целью подтверждения или проверки сведений

Не выбивать надо, а разбираться в сути вопроса.
Но нашим юристам это не свойственно - они как правило работают на заказ. Соответственно и терминология - выбивать. А вовсе не разобраться.

Ну все прямо такие умные... Читай внимательно и думай, что написано, а не что ты сам себе придумал. Ну ей Богу, как дите малое...

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
skroznik Wrote:
Юрист Wrote:
Вот их и имеет смысл выбивать с целью подтверждения или проверки сведений

Не выбивать надо, а разбираться в сути вопроса.
Но нашим юристам это не свойственно - они как правило работают на заказ. Соответственно и терминология - выбивать. А вовсе не разобраться.

Ну все прямо такие умные... Читай внимательно и думай, что написано, а не что ты сам себе придумал. Ну ей Богу, как дите малое...

Да чего там думать - сказано что Туполев член контреволюционной партии - будет решение суда соответственное. Через двадцать лет скажут что не было никакой партии - будет другое решение суда - соответственное. Юристы - они же взрослые люди - все понимают.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
За Туполева, Королева, Вавилова и многих иных мы уже обсуждали. Не нужно натягивать гондон на глобус Луны в планетарии...

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4910
skroznik Wrote:
и все закончилось разгромом физического факультета МГУ, что ощущается и до сих пор.

Так это понято. Так всегда бывает, когда к реформированию подключается государство. И дело тут не в Сталине.
Государство в таких случаях ведет себя, как слон в посудной лавке.
Так было всегда. И, к сожалению, будет.
Вспомните церковную реформу Никона. Тогда тоже вмешалось государство и получили раскол, который не преодолен до сих пор, и массу человеческих жертв, а Сталин еще не родился.
Ведь эти 4 академика сами просили вмешаться государство, а потом удивляются...
Ну, что у них не было стандартных академических механизмов смены декана? Хотели все сделать минуя эти механизмы, быстро и чужими руками?
Вот, получите и распишитесь...

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
За Туполева, Королева, Вавилова и многих иных мы уже обсуждали. Не нужно натягивать гондон на глобус Луны в планетарии...

Не надо упрекать других в том чем любят заниматься наши юристы - большие любители презервативов, но не судопроизводства. Никакими преступниками великие наши ученые и конструкторы Вавилов, Королев, Туполев не были - действительно - это уже обсуждалось.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:24
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Quote:
В Роскосмосе уже подтвердили, на пятом витке вокруг Земли космический грузовик ушел в слепую зону для российского наземного комплекса управления. Следующий сеанс свзяи теперь только ночью.


http://www.1tv.ru/news/techno/282761

Такая ситуация уже была - когда вместо Марса в Тихий океан в очередной раз улетели. И что с тех пор изменилось? Построили новые корабли слежения?
Стыдоба - даже с аварийными космическими объектами связаться нечем,когда известно куда как улетел - что уж говорить за всякие ПРО и ПВО - к ним подарки с любго направления прилететь моут.


Последний раз редактировалось skroznik 28 апр, 2015, 20:46, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Перигей на уровне 120 - 130 км - это однозначная потеря космического аппарата в кратчайший срок.


К сожалению. Не так много времени, чтобы восстановить над ним контроль, ибо скорость он там будет терять весьма заметно.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik Wrote:
Юрист Wrote:
За Туполева, Королева, Вавилова и многих иных мы уже обсуждали. Не нужно натягивать гондон на глобус Луны в планетарии...

Не надо упрекать других в том чем любят заниматься наши юристы - большие любители презервативов, но не судопроизводства. Никакими преступниками великие наши ученые и конструкторы Вавилов, Королев, Туполев не были - действительно - это уже обсуждалось.

Опять по кругу хочешь?

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
Опять по кругу хочешь?

Да знаю я этот прием нквдэшных "юристов" - водить по кругу, пока все не подпишут что они им заготовили.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 20:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
AlexMoscow Wrote:
skroznik Wrote:
Перигей на уровне 120 - 130 км - это однозначная потеря космического аппарата в кратчайший срок.


К сожалению. Не так много времени, чтобы восстановить над ним контроль, ибо скорость он там будет терять весьма заметно.

Перигей на высоте 130 км при низком апогее однозначно говорит об аварии третей ступени ракеты-носителя. Такое уже было при запуске Союз-18 с двумя космонавтами - чудом ушли от смерти. Правда нештатную ситуацию с ракетой-носителем Роскосмос упорно отрицает.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 21:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Перигей на высоте 130 км при низком апогее однозначно говорит об аварии третей ступени ракеты-носителя.


Эк вы круто... Однозначно? А если он "доразогнался" уже потеряв ориентацию "не в ту сторону" и "сплющил" орбиту?

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 21:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
AlexMoscow Wrote:
skroznik Wrote:
Перигей на высоте 130 км при низком апогее однозначно говорит об аварии третей ступени ракеты-носителя.


Эк вы круто... Однозначно? А если он "доразогнался" уже потеряв ориентацию "не в ту сторону" и "сплющил" орбиту?

Он не "доразогнался" - у него недостаток скорости - апогей и перигей абсолютно однозначно говорят об этом. Значит носитель не доработал положенное время.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 21:20
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Он не "доразогнался" - у него недостаток скорости - апогей и перигей абсолютно однозначно говорят об этом. Значит носитель не доработал положенное время.


Или будучи штатно выведен на опорную орбиту с неисправной системой ориентации он дал корректировку не в ту сторону.
Вы приписываете системе вторую проблему, хотя точно известно, что есть первая и она тоже могла дать такой эффект. Некорректная работа уже после расстыковки.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


Последний раз редактировалось AlexMoscow 28 апр, 2015, 21:27, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 21:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
AlexMoscow Wrote:
skroznik Wrote:
Он не "доразогнался" - у него недостаток скорости - апогей и перигей абсолютно однозначно говорят об этом. Значит носитель не доработал положенное время.


Или будучи штатно выведен на опорную орбиту с неисправной системой ориентации он дал корректировку не в ту сторону.

Не мог он дать дополнительный импульс - ибо постоянно неуправляемо вращается (причем с большой скоростью) - если конечно все эти сообщения соответствуют действительности.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 21:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Не мог он дать дополнительный импульс - ибо постоянно неуправляемо вращается (причем с большой скоростью) - если конечно все эти сообщения соответствуют действительности.

Очень даже мог. И раскрутиться мог в результате этого некорректного импульса. В противном случае его раскрутило вместе с третьей ступенью еще до расстыковки.
Их же не крутят по вектору движения по мере прохождения орбиты - лишняя трата топлива/энергии. Вот и дал импульс или не там, или не туда из-за сбоя в системе ориентации.

ЗЫ. в противном случае придется признать, что имели место сразу две серьезных неисправности: разгонного блока и самого корабля.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 21:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
AlexMoscow Wrote:
skroznik Wrote:
Не мог он дать дополнительный импульс - ибо постоянно неуправляемо вращается (причем с большой скоростью) - если конечно все эти сообщения соответствуют действительности.

Очень даже мог. И раскрутиться мог в результате этого некорректного импульса. В противном случае его раскрутило вместе с третьей ступенью еще до расстыковки.

Работа движков с одноременной закруткой не могла привести к изменению главного вектора скорости. Закрутка же вместе с третей ступенью - это сразу катастрофа и полная потеря корабля.
Наиболее вероятен взрыв третей ступени на последних секундах, в результате чего и произошла закрутка корабля. В пользу взрыва говорят большая разница в апогее двух объктов по данным НОРАД (если они не врут, что вряд ли) при одинаковом перигее. При штатном разделении таких разница в скоростях носителя и аппрата никогда не бывает.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 22:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Тем временем частная Фалькон-9 опять полетела...



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 28 апр, 2015, 22:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
skroznik Wrote:
При штатном разделении таких разница в скоростях носителя и аппрата никогда не бывает.

Если остатки носителя ходят по более высокому перигею - это еще один довод в пользу того, что проблемы начались после разделения.
Впрочем не будем гадать на кофейной гуще. Просто я помню, что какой-то из кораблей/спутников потеряли именно при переходе с опорной на целевую, причем именно по такому сценарию - "дунул" движками не в ту сторону.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Lennik2009, SergVA, Нmar и гости: 476

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB