Sevpolitforum.info

Сейчас прочитал про Умова и Пойнтинга.
Я раньше был уверен, что это 20 век. А оказалось, что 19.
Умов ввел это понятие в 1874 году для упругих и вязких сред. Тогда еще эфир не запретили, и Пойнтинг вспомнив, что эфир вполне себе упругая среда перенёс это понятие на ЭМ поле.

Это со мной второй раз.

Первый был с Пистолькорцем…
Все, кто слушал курс антенн, наверняка знают вибратор Геца, вибратор Пистолькорса, это классика.
Для меня Пистолькорс был другом Фарадея, Герца, ну или хотя бы их современником.
Уж очень были похожи вибраторы Герца и Пистолькорса. Кстати на всех коллективных ТВ антеннах при СССР стоял именно вибратор Пистолькорса.
И вот, после распределения, В НИИ, в курилке, постоянно слышу эту фамилию в отношении конкретного человека. Спросил – однофамилец. Нет. Он самый…
Для меня это был шок. Увидеть классика…
Потом нас вместе принимали в кандидаты КПСС…
Вот, тогда мы много болтали в многочисленных очередях в райкоме…
Это был чудесный человек, с большим чувством юмора…
А вот зачем было девяностолетнего человека, участника гражданской войны, принимать в партию, это отдельная песня.

Ничего не имею против Ландау и его курса, тем более, что другого нет. Ничего подобного по грандиозности я не встречал.
Но есть осадочек…
Всему этому предшествовало «письмо академиков», которое Вы не считаете доносом, и не только.
Зачистка старой школы. Короче это не рождалось в рамках научной дискуссии, а использовался административный ресурс.
Вопрос. Почему? Научных аргументов не хватало?
А если бы не зачистили? Был бы вообще курс?
Думаю, что был бы. Но такой ли?

О каком доносе можно говорить, если письмо было написано открыто, за подписями его авторов и никогда не являлось тайной.
Время подтвердило правильность позиции авторов письма. К сожалению практический эффект был от него близок к нулю, и все закончилось разгромом физического факультета МГУ, что ощущается и до сих пор. А тогда физфак просто перестал существовать, большинство выдающихся наших ученых были изжиты оттуда сталинскими прихвостнями, не признаюшими квантовую теорию и теорию относительности. В дальнейшем изгнанные приняли активное участие в создании легендарного Физтеха.

А курс Ландау состоялся бы в любом случае. Ландау начал писать его еще в Харькове, откуда тоже был изгнан. К счасть его забрал к себе Капица.
Не остановило написание этого курса и прерванное сотрудничество Ландау с молодой ярчайшей звездой мирового класса Бронштейном, который был расстрелян когда ему был всего 31 год от роду. На расстрельном списке где стоял и Бронштейн стоит личная подпись Сталина. Чем ему не угодил Матвей - одному усатому черту известно. Даже факт его расстрела являлся тайной даже для его семьи. И даже место его захоронения известно только предположительно. Труды Матвея по квантовой гравитации до сих пор не перешли в разряд классики и цитируются современными исследователями всего мира - а ведь почти сто лет прошло...

Кстати первый том был подвергнут в те годы критике самим Фоком, справедливость которой трудно не признать - многие и сейчас считают первый том курса Ландау самым неудачным. На московском Физтехе до сих пор курс теормеханики учат исключительно по Гантмахеру.

Не дожил Николай Алексеевич



а то тоже бы в "сталинских прихвостнях, не признающих теорию относительности" ходил бы.
Причем в первых рядах, во главе.

Естественно! Просто ≡ 0.
http://electricaleather.com/d/358095/d/_mto_mto2009.pdf например.

я понял ваш вопрос с точки зрения того, почему двойное имя. А что вы говорите сейчас это современный взгляд на вещи. Не думаю, что тензорный анализ тогда вообще существовал, не говоря уже о у-ях Максвелла и всяких ТО, СТО и ОТО. но впрочем тут уже ответ дали. Ну может я чего не понял...

Двойное имя только в русскоязычной научной литературе!
В иностранной - никакого Умова нету даже близко, только родной западному глазу Пойнтинг.
Точно так же, как и имя Котельникова отсутствует в теореме его имени в изложении, как дипломатично выражается Путин В.В., "наших зарубежных коллег".

Все уже существовало. Не было только ТО, СТО, ОТО...

А, вот, кстати. Почему двойное? Можно было и одного Умова оставить. Симметричный ответ, так-сказать...

Я все понял.
Мы расходимся в терминологии.
Для Вас донос обязательно не подписан и зачем-то засекречен. Для меня – это анонимка.
А, вот донос, это донесение некой информации, обычно правдивой, но с целью достижения, каких-нибудь личных или корпоративных целей.
А способ донесения не играет роли, кто как умеет, тот так и доносит.
Почитайте дела времен Ежова. Много этих дел выложено в интернет. Так вот, в начале дела, обычно три сигнала (доноса), с подписями и без грифа… Гриф «секретно» на всей папке…
Про эту терминологию, наверное, лучше спросить у Юриста, я в этом не силен, это мое интуитивное восприятие…

А разве в том письме не было призыва к разгрому, ну не разгрому, реформированию, именно ФИЗФака?

Пистолькорс несколько месяцев не дожил до своего столетия.
Не мудрено, что он видел многих: от Николая Второго до Путина.

Пока в отечественной физической науке держит шишку, как мы говаривали в далёком детстве, прозападная банда эйнштейноидов - это напрасные надежды.
Эти скорее имя Умова выбросят (что мы, кстати, в качестве наглядного примера видим даже здесь.)

Вы путаете. Донос - не анонимка.
Он выбивается разными способами и представляет угрозу для автора в случае оглашения. Он держится в секрете и выпускается наружу только когда подопытное лицо начинает вести себя не так как ему было велено органами. Донос в принципе, даже если он написан по собственному желанию, не подлежит огласке. Ибо автор сразу превращается в сексота.
Нормальные люди пишут открытые письма. Например Капица написал всем руководителям СССР около 300 писем - они все сейчас опубликованы ("Письма о науке") - эти письма предмет гордости не только сотрудников его института.
А вот доносы публиковать не принято - и делается это только в исключительных случаях.

PS Доносы сталинских времен страдают как правило своей лживостью - тех "миллионов" германских, английских, американских и прочих шпионов не обнаружено. Подпольных троцкистских организаций и всяких партий - тоже. Донос - он по определению должен содержать ложь в той или иной степени - иначе секретить его было бы бессмысленно. Например большинство доносов на Туполева не опубликовано до сих пор - органы не хотят порочить свой "светлый" облик. Да и сняли обвинения против него только в 1955 году... - на основании чего были те обвинения, где те бумаги? - мы их до сих пор не видели - доносчиков-сексотов светить органы не привыкли.

В письме содержалось требование отстранения от руководства наиболее ръяных противников теории относительности и квантовой теории.
Но там не содержалось требования изгнания с факультета и университета - как поступали те люди, которых требовали отстранить от руководства.
В результате травли ведущих ученых, которую они устроили, факультет лишился практически всех ведущих ученых СССР.

Разумеется! Правильно задал вопрос VIST57


Ах какое блахароцтво, я щаз заплачу от умиления.
Ну а ныне, как оно обстоит дело на "факультетах и университетах" с наличием тех, кто не почитает ТО и КМ в качестве моисеевых скрижалей?
Много их там?
Я уже однажды ссылку на Анатолия Денисова давал, могу ещё разок http://electricaleather.com/d/358095/d/_mto_mto2009.pdf
про то какие белые и пушистые нищасные жертвы сталинских гонений

Двойное имя - это только у нас некоторые применяют, не зная существа вопроса. Применительно к электромагнетизму весь мир использует исключительно вектор Пойнтинга - и это абсолютно правильно.

Справедливости ради надо заметить что много других наших имен западниками из научного языка изъято. В редких случаях это политика и это их не красит (как например с рамановским рассеянием) - но в большинстве случаев это наша вина - следствие излишней секретности наших научных работ - в результате на Западе о них просто не знали.

т.е. другими словами , секретность снять, и всё западу отдать ? просто так ? а запад не подавится ?

Секретить секретное - абсолютно необходимо.
Секретить же законы природы и их применение в простейших случаях - глупость несусветная - жизнь это доказала.
Американцы, к примеру, этого никогда не делали.

PS Что надо секретить - должны решать ученые. Органы в этом НИЧЕГО не смыслят. Например на этом форуме сейчас гуляет тема, которую надо немедленно прикрыть из-за некоторых постов там - но никто не чешется. Зато за задницу Светки Давыдовой ухватились мгновенно... Наши органы - это юморина для всего мира.

Всегда считал, что выбиваются показания. А донос, это добровольное донесение информации.
Вот например. Письмо в НКВД такого содержания.
Мой сосед такой-то, такой-то рассказывает анекдоты про вождей.
И с подписью. Чтобы в НКВД знали кто у нас такой бдительный...
А цель этого письма прихватить комнату соседа в коммуналке.
Это, что не донос?

Ну, как-же. Разве не было кучи разных разведшкол? Где немцы готовили всевозможных диверсантов. И тысячами забрасывали на нашу территорию.
В основной массе они сразу сдавались. А тут была тонкость.
Их можно было судить за сотрудничество с врагом. Обучался в разведшколе? Однозначно добровольное сотрудничество. Это расстрел.
А можно, по статье шпионаж. А если учесть, что сразу сдался, и не успел ничего нашпионить, то просто срок, кстати небольшой.
Можно и его сократить. Можно было искупить кровью.
Так вот, чтобы не расстреливать, идет война, людей и так не хватает, всех и квалифицировали по второму варианту.
Отсюда такое количество шпионов...

Донос может быть как добровольный так и принудительный.
Не обязательно яйца в дверь. Родственников могут пригрозить посадить, включая детей (и сажали), если товарищ не напишет что надо - это принудительный донос, в сталинское время как правило клеветнический..

Не надо примешивать к разведке тысячи просты людей, о разведке понятия не имеющих.
Туполев и его конструкторы, к примеру, был обвинен за передачу чертежей самолетов немцам - было такое?
Ему же было приписано соучастие в контреволюционной организации - такое было подтверждено?
Аналогично Королев... Да что там Туполев, Королев - простые слесаря, машинисты и колхозники тысячами проходили по обвинениям в шпионаже и участиям в контреволюционных партиях... Разведка тут вообще не причем.

PS Кстати Туполев формально тоже написал доносы. На суде он заявил что все его показания были им подписаны в результате "извращенных методов ведения следствия". Такие "доносы" писали практически все - устоять перед нечеловеческими пытками в нквд никто не мог.

Николай, у Вас как обычно, все смешалось, люди, кони(с), давайте проследим причино следственную связь, с начала было как раз оно самое, то "письмо", писатели отлично знали о методах работы нынешней власти при отработке подобных "писем", и тем не менее они его написали, а уже яйца в дверь и родственники в поездах на Колыму были следствием как раз того самого "письма". И не надо рассказывать о плохих Ежовцах и Сталинистах, вот мол какие они плохие, начали выполнять свою работу вместо того, чтоб изучить оба направления физики и поняв что к чему действовать по обстоятельствам.

А кто писал на них изначальные доносы, скоторых начинались последующие события? Сталин? Ежов? Пися Камушкин?Писали их коллеги, знакомые, соседи.

Донос, заявление, доклад, служебная записка или иной документ, инициативно составленный лицом, его подписавшим, может являться доносом. Он всегда по инициативе лично субъекта.
Принуждать можно, и имеет логический смысл, к даче показаний. Не важно, правдивых или ложных.
Вот их и имеет смысл выбивать с целью подтверждения или проверки сведений, изложенных в том, что обзовут доносом.
Так что хоть и спор о терминах, но разница существенная.

Товарищи, какое мнению по Прогрессу? Можно его еще спасти?