Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 13 окт, 2025, 12:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27377 ]  На страницу Пред.  1 ... 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705 ... 1096  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:02
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 22:53
Сообщения: 8885
Приазовец_ Wrote:
Evidence Wrote:
Просто в 1917 в обществе преобладали идеи марксизма, а в 1991 идеи американской мечты

Пччему это произошло? Не потому ли, что идеи марксизм а, особенно в его ленинской интерпретации, потерпели полный крах?


Потому же,почему упала первая ракета и упал первый самолет.Ничего с первого раза не летает.Законы развития не позволяют достичь положительного результата,с первого опыта.
Зато капитализм имеет огромный опыт истр*бительных для человечества войн,когда уже грабить становится нечего.
Мы сами залезли в эту колею и будем отдавать своих детей,на пушечное мясо,для защиты шкурных интересов богатеев,а не своей Родины.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:04
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Настоящий Полковник Wrote:
Приазовец_ Wrote:
У меня зять сейчас в Беларуси пытается раскрутиться. При благоприятном отношении местной власти. Но нужны деньги - как минимум миллион рублей. Только с такими деньгами можно на что-то рассчитывать.

Приазовец_
а разве это запредельная сумма? Я думаю, что такую сумму и в кредит взять можно без проблем.
Можно, не спорю. Но ведь не факт, что раскрутишься. А с чего потом отдавать?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:06
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
Приазовец_ Wrote:
Evidence Wrote:
Просто в 1917 в обществе преобладали идеи марксизма, а в 1991 идеи американской мечты

Пччему это произошло? Не потому ли, что идеи марксизм а, особенно в его ленинской интерпретации, потерпели полный крах?


Ну получается да, крах, ещё в 1953 году когда Хрущев объявил свою идею, коммунизм к 1980. Но не факт что сама идея и дело Ленина умерло.


Последний раз редактировалось Evidence 30 дек, 2016, 22:08, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:06
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
exan Wrote:
Законы развития не позволяют достичь положительного результата,с первого опыта.

70 лет экспериментировали. Угробили миллионы людей. Хватит.

exan Wrote:
Мы сами залезли в эту колею и будем отдавать своих детей,на пушечное мясо,для защиты шкурных интересов богатеев,а не своей Родины.
А вот это уже зависит от нас. Если мы идиоты и не найдем разумного выхода - значит большего не достойны.

И единственный выход сегодня, на мой взгляд - создавать боевые профсоюзы. Только вместе можно отстоять свои права в борьбе с обнаглевшими "эффективными собственниками".

Один день всеобщей забастовки способен коренным образом изменить атмосферу в стране.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


Последний раз редактировалось Приазовец_ 30 дек, 2016, 22:11, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:08
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Evidence Wrote:
Приазовец_ Wrote:
Evidence Wrote:
Просто в 1917 в обществе преобладали идеи марксизма, а в 1991 идеи американской мечты

Пччему это произошло? Не потому ли, что идеи марксизм а, особенно в его ленинской интерпретации, потерпели полный крах?


Ну получается да, крах, ещё в 1953 году когда Хрущев объявил свою идею, коммунизм к 1980.
А я считаю, что после того, как стало ясно, что СССР не может добиться более высокой производительности труда по сравнению с капиталистическими странами.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:15
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 22:53
Сообщения: 8885
Приазовец_ Wrote:
exan писал(а):
Законы развития не позволяют достичь положительного результата,с первого опыта.

70 лет экспериментировали. Угробили миллионы людей. Хватит.


Угу угробили миллионы в дурацкой ПМВ.Вот народ и сказал - "Хватит!". Да так,что булкохрусты до сих пор зубами скрежещут.
Погонят нонешние булкохрусты людишек на бойню,за царя за веру за мошну свою.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:18
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
exan Wrote:
Погонят нонешние булкохрусты людишек на бойню,за царя за веру за мошну свою.

Ну вот в Сирию гонят. Вы против?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:18
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя, 2008, 0:38
Сообщения: 2502
Откуда: СССР, Севастополь.
Приазовец_ Wrote:
Не потому ли, что идеи марксизма, особенно в его ленинской интерпретации, потерпели полный крах?
А каковы, вообще, глобальные "идеи капитализма"? И существуют ли таковые вообще? Ради чего "капиталисты" живут? Ради блага Человечества в целом?

Попробуете заставить "капитало"-формацевтов опубликовать информацию о найденном лекарстве от рака, которое стоит копейки?

Или заставите нефтяных магнатов опубликовать информацию об изобретении двигателя, работающего на обычной воде, и в разы перекрывающего КПД современных "нефтяных" ДВС?

Или убедите капиталистов Космос осваивать "задаром", просто ради будущего Человечества?...

Имхо, капитализм - ТУПИКОВЫЙ ПУТЬ для Человечества в целом. Именно из-за "законов капитализма" - купи-продай, и НИКАК ИНАЧЕ, Человечество в целом нынче катится в Бездну.

До упора будут "прибыль" выжимать, а всё прогрессивное, но не сулящее ВЫГОДУ - мочить, используя все свои возможности и бабло.

Не откажется Человечество от капиталистической идеи - сдохнет, исчезнет как вид. Ибо ДАЛЬШЕ развиваться Человечеству, с капиталистами у власти, просто некуда.

Нет?... :smith:

 Югославия. 1989-2008. Образец пиндосской "демократии".
ИзображениеИзображение
Si vis pacem - para bellum...
à la guerre comme à la guerre...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:20
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Option Wrote:
Приазовец_ Wrote:
Не потому ли, что идеи марксизма, особенно в его ленинской интерпретации, потерпели полный крах?
А каковы, вообще, глобальные "идеи капитализма"? И существуют ли таковые вообще? Ради чего "капиталисты" живут? Ради блага Человечества в целом?

Попробуете заставить "капитало"-формацевтов опубликовать информацию о найденном лекарстве от рака, которое стоит копейки?

Или заставите нефтяных магнатов опубликовать информацию об изобретении двигателя, работающего на обычной воде, и в разы перекрывающего КПД современных "нефтяных" ДВС?

Или убедите капиталистов Космос осваивать "задаром", просто ради будущего Человечества?...

Имхо, капитализм - ТУПИКОВЫЙ ПУТЬ для Человечества в целом. Именно из-за "законов капитализма" - купи-продай, и НИКАК ИНАЧЕ, Человечество в целом нынче катится в Бездну.

До упора будут "прибыль" выжимать, а всё прогрессивное, но не сулящее ВЫГОДУ - мочить, используя все свои возможности и бабло.

Не откажется Человечество от капиталистической идеи - сдохнет, исчезнет как вид. Ибо ДАЛЬШЕ развиваться Человечеству, с капиталистами у власти, просто некуда.

Нет?... :smith:
Возможно. Но где альтернатива? Власть партократов?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:21
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
exan Wrote:
угробили миллионы в дурацкой ПМВ.Вот народ и сказал - "Хватит!"

И началась гражданская - еще три года резни. Стоило оно того?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:22
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
Приазовец_ Wrote:
Evidence Wrote:

Ну получается да, крах, ещё в 1953 году когда Хрущев объявил свою идею, коммунизм к 1980.
А я считаю, что после того, как стало ясно, что СССР не может добиться более высокой производительности труда по сравнению с капиталистическими странами.


Пока действовали по Ленину добивались более высокой производительности труда, в разы, капиталистические страны индустриализацию проводили около 100 лет, в СССР 10 лет и готово. Потом крайняя диктатура капитала - фашизм, силами объединённой европы попыталась напасть, запрягла все свои мощности, но их не хватило против СССР, диктатура пролетариата оказалась сильнее, диктатуры капитала.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:22
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Evidence Wrote:
Пока действовали по Ленину, добивались более высокой производительности труда, в разы

Да Вы что! И где это?

Evidence Wrote:
капиталистические страны индустриализацию проводили около 100 лет, в СССР 10 лет и готово
С помощью тех же капиталистических стран.

Evidence Wrote:
их не хватило против СССР, диктатура пролетариата оказалась сильнее, диктатуры капитала.
Опять же при помощи США.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:28
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 22:53
Сообщения: 8885
Приазовец_ Wrote:
Возможно. Но где альтернатива? Власть партократов?

А кто вообще тут продвигает власть партократов ? Есть тут такие ? Я например не встречал.В эпоху всеобщего доступа к информации и невероятных компьютерных технологий,нет никакой надобности в партократах.Каждый может принять участие в управлении государством,изъявляя свою волю.И рулить будет воля большинства,а не кучки паразитов.И это будет однозначно,не капитализм.Вот этого они больше всего и боятся.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:29
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 фев, 2009, 22:53
Сообщения: 8885
Приазовец_ Wrote:
exan Wrote:
угробили миллионы в дурацкой ПМВ.Вот народ и сказал - "Хватит!"

И началась гражданская - еще три года резни. Стоило оно того?

Не лезешь в ненужную ПМВ,получаешь шанс мирно вывести страну из кризиса.Лезешь - получи революцию и гражданскую.Все по заслугам.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:30
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2008, 20:20
Сообщения: 8462
Откуда: И вросли в берега-золотые погоны
exan Wrote:
Именно большинство,с большим крестьянским удовольствием,мочило господ и раскулачивало односельчан

Что-ж. Вы признали ГЛАВНОЕ. :up: А именно по Булгакову. Взять всё, да поделить! Только "ананасов" и "рябчиков" на всех не хватило. А через пол-года и ржавая селёдка была в радость. :wink:

"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать — а я не хочу, чтобы они по ней ходили."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:30
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв, 2009, 17:02
Сообщения: 3306
Откуда: Из прошлого
exan Wrote:
Вот народ и сказал - "Хватит!".


Пример весьма примитивного представления о прошлом.
Есть и другие мнения:

Quote:
Сергей Витте как предвестник революции

К 100-летию революции 1917 года в России

Приближающаяся столетняя годовщина революции в России - хороший повод ещё раз задуматься над тем, почему в истории периодически происходят события, называемые «смутой», «переворотом», «революцией».

И первый вопрос: каковы причины того, что произошло с Россией в 1917 году? Да, есть множество книг, в которых говорится и о внутренних, и о внешних причинах, причём о причинах второго рода написано гораздо больше: об американо-еврейском банкире Якове Шиффе, который финансировал подрывную работу в России; о германском генеральном штабе, который оказывал поддержку Владимиру Ульянову-Ленину; о Троцком, который был ставленником то ли мирового сионизма, то ли англо-саксонской финансовой олигархии и т.д. и т.п.

Конечно, достаточно было сказано и о внутренних причинах. Ряд пророчеств прозвучал ещё до революции. О грядущих потрясениях в России предупреждал, например, святой праведный Иоанн Кронштадский, говоря, что русский народ стал отходить от Бога и это неминуемо лишает его небесной защиты…

В этой статье я хочу обратить внимание лишь на то, что внутренние и внешние причины революции органически взаимосвязаны, причём внутренние причины первичны. Лишь воздействуя на причины внутреннего порядка, вызывающие революцию, можно её предупредить. А всё, что можем сделать в отношении так называемых внешних причин, - это выставить им заслон. Как на государственной границе, так и в душах граждан.

 
Пожалуй, наибольшие разночтения в оценке причин революции 1917 года возникают у экономистов. А возникают они из-за диаметрально противоположных оценок экономического положения и экономической политики России в начале ХХ века. Одни говорят и пишут об экономическом «расцвете» России в то время, другие, наоборот, оценивают экономическое положение страны как критическое. Первые подают революцию как неожиданность (даже случайность) и всё списывают на внешние причины (мол, «англичанка гадит»). Вторые с цифрами на руках показывают катастрофическое положение в российской экономике и пытаются понять глубинные причины революционной катастрофы. Сразу скажу: лично я принадлежу ко второй группе. И попытаюсь объяснить, что происходило с экономикой России на примере политики тогдашнего министра финансов Сергея Юльевича Витте. Фигура этого деятеля в сегодняшней России – знаковая. Одни называют его «гением», ставят в один ряд с Петром Столыпиным. Другие (коих, к сожалению, меньшинство) считают, что своими реформами Витте довел Россию до революции. Второй точки зрения придерживаюсь и я.

«Золотая мышеловка» для России

Список «заслуг» Сергея Юльевича в разрушении России достаточно велик. Историки ставят обычно на первое место роль Витте в подготовке Манифеста 17 октября, подрубившего самодержавно-монархическое правление либеральной конституцией. Часто вспоминают также роль Витте в переговорах с Токио после русско-японской войны, закончившихся подписанием Портсмутского мирного договора (Россия тогда отдала Японии половину острова Сахалин, за что Витте прозвали «графом полусахалинским»). Однако это «заслуги» политического характера. А главной его «заслугой» экономического свойства стала так называемая денежная реформа 1897 года.

Сергей Витте занял кресло министра финансов в 1892 году и сразу же провозгласил курс на введение в России золотой валюты. До этого на протяжении почти века Россия формально имела серебряный рубль, что было определено Монетным уставом, принятым в начале царствования Александра I. Фактически же Россия пользовалась не металлическими, а бумажными деньгами. Об этом можно прочитать в книге известного русского экономиста Сергея Федоровича Шарапова «Бумажный рубль» (первое издание вышло в 1895 году). Идея золотого рубля пришла в Россию из Европы. Напомню, что та же Европа до наполеоновских войн жила, опираясь либо на серебряные деньги, либо на биметаллизм (одновременное использование серебряных и золотых денег). Впрочем, в ходу были и чисто бумажные деньги. Бумажные деньги – обычное дело в условиях войны. Также напомню, что Великобритания проводила свою хвалёную промышленную революцию фактически с бумажным фунтом стерлингов.

Но вот в Европе завершились наполеоновские войны, и одним из их итогов стало сосредоточение золота в руках новоявленного клана Ротшильдов. Перед этими хозяевами золота возникла задача: превратить жёлтый металл в средство обогащения. Золото должно прирастать прибылью. Так родилась идея навязать миру золотой стандарт. Суть его проста: количество денежных знаков (бумажных банкнот), выпускаемых центральными банками, должно быть привязано к запасу жёлтого металла, находящегося в подвалах этих учреждений. Увеличить предложение денежных знаков – «крови», циркулирующей в организме экономики, можно лишь увеличивая золотой запас. А его увеличить можно либо наращивая собственную добычу металла, либо поддерживая активное сальдо торгового и платёжного баланса страны. Но это не всем доступно. И тут возникает третий вариант – пополнить запас за счёт золотых кредитов. Такие кредиты под хороший процент охотно готовы предоставить хозяева золота Ротшильды. Что самое удивительное: при такой системе организации денежного хозяйства покупательная способность жёлтого металла постоянно возрастает. Фиксированному (или медленно растущему) золотому запасу Ротшильдов противостоит всё большая масса товаров. За каждую унцию жёлтого металла с каждым годом можно покупать всё большие физические объёмы разных товаров. А также «эффективно» скупать политиков, предприятия, целые государства. В этом - суть золотого стандарта!

Политики в Европе и за её пределами прекрасно понимали замысел хозяев золота, поэтому всячески уходили от предложений по введению у себя золотых стандартов. Первой «прогнулась» Англия. И не случайно: в Лондоне осел наиболее энергичный и «креативный» из пяти сыновей Майера Ротшильда – Натан. Опуская детали, скажу, что он поставил под свой контроль сначала Банк Англии, а затем и британский парламент. Последний по его указанию проштамповал закон, устанавливающий в Англии золотой стандарт (закон вступил в силу с 1821 года). Затем последовало принятие такого стандарта в главных британских доминионах – Канаде и Австралии. Затем, благодаря интригам Ротшильдов, была развязана франко-прусская война 1870-1871 годов, которая закончилась созданием единой Германии («Второго рейха»), уплатой Францией в пользу победителя контрибуции в размере 5 миллиардов золотых франков и введением с 1873 года золотой марки. Не знаю, почему Бисмарка называют «железным канцлером», он заслуживает звания «золотого канцлера». Дальше процесс распространения золотого стандарта по миру пошёл очень бодро: Франция, Бельгия, Соединённые Штаты и т.д. Европа сразу вошла в состояние экономического ступора, так как переход на золотую валюту означал сжатие денежной массы и дефляцию. С 1873 года там началась Великая депрессия, из которой удалось выбраться лишь в самом конце века. Россия тогда ещё находилась вне клуба золотого стандарта. Да и пример Европы свидетельствовал о том, что от «золотой мышеловки» следует держаться подальше.

От золотого стандарта к экономическому краху и революционным потрясениям

И вот С. Витте, став у руля Министерства финансов Российской империи, стал настойчиво загонять страну в эту самую «золотую мышеловку», используя для этого интриги, обман и поддержку «просвещённой» публики. Одним из главных «теоретиков» золотого стандарта на службе у Витте был профессор И.И. Кауфман. Надо честно признать, что в России конца XIX века было мало политиков, понимавших суть золотого стандарта и те угрозы для России, которые возникали в случае его принятия. Подавляющая часть народа в тонкости денежной реформы, которую готовил Витте, тем более не вникала. Все были уверены, что золотой рубль – это хорошо. Что с момента его введения прекратятся «танцы» с рублём, которые дестабилизировали российскую экономику; они начались еще при Александре II (тогда была введена полная валютная конвертируемость и «свобода передвижения» ру*ля, он стал гулять по европейским биржам и стал игрушкой в руках спекулянтов). Противников введения золотого рубля в России можно было тогда пересчитать по пальцам. Среди них – упомянутый выше С.Ф. Шарапов. К ним также можно отнести офицера (впоследствии генерала) русского Генерального штаба Александра Дмитриевича Нечволодова, убедительно и лаконично объяснившего суть золотого стандарта в своей небольшой книжице «От разорения к достатку» (за это на него обрушились репрессии петербургских чиновников). Нельзя не упомянуть в этом ряду и Георгия Васильевича Бутми, который писал статьи и выступал с речами, изобличавшими замыслы Витте и его окружения. Позднее эти статьи были опубликованы в виде сборника «Золотая валюта». Эти и другие патриоты предсказывали: если Россия будет жить в условиях золотого стандарта, экономический крах страны неизбежен. А это спровоцирует социальные волнения и политические катаклизмы, которые лишь на руку врагам России.

Так всё и получилось. Во-первых, введение золотого рубля подхлестнуло приток иностранного капитала в Россию. До 1897 года иностранцы с опаской относились к России, поскольку нестабильный рубль создавал риск валютных потерь доходов, получаемых от иностранных инвестиций в стране. Золотой рубль стал гарантией того, что иностранцы всё получат сполна и в любой момент выведут деньги из страны без потерь. В Россию потекли европейские капиталы, прежде всего из Франции и Бельгии; во вторую очередь - из Германии. Далее следовали инвестиции из Англии и США.

Сергею Юльевичу нередко ставят в заслугу то, что он подтолкнул процесс индустриализации России. Формально это так. Некоторые отрасли промышленности стали быстро развиваться. Например, производство кокса, чугуна и стали в Донецком промышленном центре или добыча золота на Ленских приисках. Однако это была индустриализация в рамках модели зависимого капитализма. Индустриализация однобокая, ориентированная на добычу сырья и производство товаров с низкой степенью обработки. Эти товары в свою очередь вывозились за пределы России, так как собственного производства конечной сложной продукции (прежде всего, машиностроения) почти не было. Причём такая кособокая индустриализация осуществлялась на деньги иностранных инвесторов.

В литературе можно встретить разные цифры, характеризующие долю иностранного капитала в российской экономике перед революцией. Некоторые говорят, что доля эта по некоторым отраслям была, мол, не такой уж высокой, но они забывают об особенностях российской статистики и российской экономики того времени. Главными акционерами во многих отраслях были российские банки, это была классическая модель финансового капитализма. А банки были «российскими» чисто формально, лишь с юридической точки зрения. По капиталу это были иностранные банки. В России в начале ХХ века в группе крупных банков значился лишь один чисто национальный (по капиталу) банк – Волго-Камский. Экономика России принадлежала преимущественно иностранному капиталу, рычаги управления империей переходили постепенно к западным королям биржи и ростовщикам.

Другим результатом реформы Витте стало резкое увеличение внешнего долга страны. Казне надо было пополнять золотой запас, который таял в результате ухудшения торгового и платёжного баланса страны. Последнее такое катастрофическое ухудшение было вызвано русско-японской войной 1904-1905 гг. и последовавшей за ней революцией 1905-1907 гг. Отмечу, что Витте сумел навязать России очень жёсткий «золотой ошейник». Если в Европе некоторые страны покрывали золотым запасом свою бумажную денежную эмиссию всего на 25-40%, то в России покрытие приближалось к 100%. У России, конечно, был источник пополнения запаса в виде собственной золотодобычи в Забайкалье и на Дальнем Востоке (до 40 тонн в начале ХХ века). Витте создал собственную систему контроля дальневосточной добычи, но интересно, что при этом значительная часть её в виде контрабанды уходила в Китай и далее в Гонконг и Лондон. В итоге основным способом пополнения золотого запаса России стали золотые кредиты Ротшильдов. Накануне Первой мировой войны Российская империя занимала в мире пятое-шестое место по многим видам промышленной и сельскохозяйственной продукции, а вот по величине внешнего долга она делила первую-вторую строчку мирового рейтинга должников с Соединёнными Штатами. Только у США внешний долг был преимущественно частный, а у России – преимущественно государственный, или суверенный. Такой долг России к середине 1914 года достиг величины 8,5 млрд. золотых рублей. Страна находилась под жёстким контролем мировых ростовщиков и рисковала окончательно утратить свой суверенитет. И всё это - благодаря стараниям Витте. Хотя он и покинул пост министра финансов в 1903 году, механизм разрушения России был запущен. Вот почему этого деятеля смело можно назвать предвестником революции 1917 года.


И не случайно одним из первых декретов Советской России стал отказ от долгов довоенного и военного времени (на начало 1918 года их сумма достигла уже 18 млрд. золотых рублей).


http://www.fondsk.ru/news/2016/12/30/se ... 43307.html

"Для человека, который не знает, к какой гавани он направляется, ни один ветер не будет попутным."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:31
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*******

Зарегистрирован: 18 мар, 2014, 22:03
Сообщения: 4308
Откуда: Москва
Warnings: 1
exan Wrote:
Приазовец_ Wrote:
Evidence Wrote:
Просто в 1917 в обществе преобладали идеи марксизма, а в 1991 идеи американской мечты

Пччему это произошло? Не потому ли, что идеи марксизм а, особенно в его ленинской интерпретации, потерпели полный крах?


Потому же,почему упала первая ракета и упал первый самолет.Ничего с первого раза не летает.Законы развития не позволяют достичь положительного результата,с первого опыта.
Зато капитализм имеет огромный опыт истр*бительных для человечества войн,когда уже грабить становится нечего.
Мы сами залезли в эту колею и будем отдавать своих детей,на пушечное мясо,для защиты шкурных интересов богатеев,а не своей Родины.


C 91-го года "мы" больше нет. Каждый сам за себя -выживает сильнейший - естественный отбор.
Нет смысла сожалеть - просрали страну, значит не особо нужна была мало ли недоразвитых потомков просирает богатое наследство своих предков - такое сплошь и рядом во все времена. Зато сейчас уж точно будут руками и зубами за Россию держаться, так как иначе и вовсе "партнеры" со свету сживут. Хотя больных много - много таких, которые еще и сами "партнеров" просят Россию побыстрее развалить - вобщем суицидники. Тоже естественный отбор.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:33
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
exan Wrote:
Приазовец_ Wrote:
exan Wrote:
угробили миллионы в дурацкой ПМВ.Вот народ и сказал - "Хватит!"

И началась гражданская - еще три года резни. Стоило оно того?

Не лезешь в ненужную ПМВ,получаешь шанс мирно вывести страну из кризиса.Лезешь - получи революцию и гражданскую.Все по заслугам.
Кому "по заслугам"? Обычным людям?

По Вашей же логике - не лезешь в ненужную афганскую, получаешь шанс мирно вывести страну из кризиса. Лезешь - получи развал СССР.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:36
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
exan Wrote:
В эпоху всеобщего доступа к информации и невероятных компьютерных технологий,нет никакой надобности в партократах.Каждый может принять участие в управлении государством,изъявляя свою волю.И рулить будет воля большинства,а не кучки паразитов.

Вы большой идеалист. Поверьте, власть имущие в любую эпоху и при любых технологиях свое возьмут.

и противостоять им может не "каждый", а только организация. Мой вариант - профсоюз.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


Последний раз редактировалось Приазовец_ 30 дек, 2016, 22:38, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:36
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 июл, 2008, 20:20
Сообщения: 8462
Откуда: И вросли в берега-золотые погоны
еректорат Wrote:
И не случайно одним из первых декретов Советской России стал отказ от долгов довоенного и военного времени (на начало 1918 года их сумма достигла уже 18 млрд. золотых рублей).

Враньё.

"У меня с большевиками основное разногласие по аграрному вопросу: они хотят меня в эту землю закопать — а я не хочу, чтобы они по ней ходили."


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:38
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 ноя, 2008, 0:38
Сообщения: 2502
Откуда: СССР, Севастополь.
Приазовец_ Wrote:
Возможно. Но где альтернатива? Власть партократов?
Честно - не знаю.
Но, имхо, у ИДЕЙ социализма и коммунизма есть будущее. Ибо в них хотя бы подразумевается "общее благо для всего Человечества".
В "капиталистических идеях" ничего подобного даже близко не наблюдается. "Нагни ближнего", вот и вся "капиталистическая "Идея"".
Примитивно, шо пипец.
И весь "смысл жизни" убеждённых капиталистов - УРВАТЬ КУСОК ПОБОЛЬШЕ "для себя и потомков". А на всё остальное, извините, просто насрать.
Ну и далеко уедет Человечество с такими приоритетами?

Имхо, так и будет прозябать до тех пор, пока очередной "супер-капиталист" не решит отжать у другого "супер-капиталиста" "плодородные пастбища" с помощью ЯББ. А потом уйдёт в небытие в результате этих "разборок".

Или Вы видите другое развитие событий при "капиталистическом" Мировом раскладе?...
Было бы интересно послушать. :smith:

 Югославия. 1989-2008. Образец пиндосской "демократии".
ИзображениеИзображение
Si vis pacem - para bellum...
à la guerre comme à la guerre...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:39
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Option Wrote:
у ИДЕЙ социализма и коммунизма есть будущее

Сомневаюсь. Они на практике доказали свою неэффективность.

Option Wrote:
И весь "смысл жизни" убеждённых капиталистов - УРВАТЬ КУСОК ПОБОЛЬШЕ "для себя и потомков". А на всё остальное, извините, просто насрать.
Оглянитесь вокруг. Разве не так действует подавляющее большинство?

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:46
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
****

Зарегистрирован: 01 июл, 2014, 19:13
Сообщения: 1132
Откуда: Полтава
Warnings: 1
Приазовец_ Wrote:
Evidence Wrote:
капиталистические страны индустриализацию проводили около 100 лет, в СССР 10 лет и готово
С помощью тех же капиталистических стран.


Привлечение специалистов? Так то была не помощь, а взаимовыгодное сотрудничество в капиталистических странах кризис тогда был ни денег, ни еды, а тут оплачиваемая работа кто кому ещё помогал. И это мелочи, в основном же индустриализацию проводило советское руководство с опорой на советский народ и ресурсы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 22:47
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 18 май, 2008, 15:46
Сообщения: 29576
Откуда: Область Войска Донского
Warnings: 1
Evidence Wrote:
Привлечение специалистов? Так то была не помощь, а взаимовыгодное сотрудничество в капиталистических странах кризис тогда был ни денег, ни еды, а тут оплачиваемая работа кто кому ещё помогал и это мелочи, в основном же индустриализацию проводило советское руководство с опорой на советский народ и ресурсы.

Целые заводы покупали.

1070

Любой договор с Украиной = самообман.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 дек, 2016, 23:02
Заголовок сообщения: Re: CCCР
offline
*****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв, 2007, 21:01
Сообщения: 1558
Откуда: Москва
exan Wrote:
Largebrain Wrote:
В 1991 занятно даже не то, что народ не вышел защищать СССР, а то что не вышли сами коммунисты !!! Ведь сами коммунисты в большинстве своем уже не верили в коммунизм. Это был полный крах идеологии.

А коммунисты,это что - не простые граждане ? Разве у них забирали их квартиры,жигули и дачи ? Им даже не сообщили,что заберут право на труд,отдых,здравоохранение,образование,жилье...Чего им было протестовать ?


Вы что же отождествляете понятия "народ" и "коммунисты" ? :x
Поясняю, чем коммунисты отличались от простых граждан. Хранить верность марксизму-ленинизму и бороться за победу коммунизма - их, коммунистов, обязанность (в отличие от простых обывателей). Они на это добровольно подписывались. При чем тут квартиры и дачи, отдых, жилье и здравоохранение, когда это принципиальный идеологический вопрос ?


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27377 ]  На страницу Пред.  1 ... 699, 700, 701, 702, 703, 704, 705 ... 1096  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Tanker1939, Керчанин, Кукамонга Два, МедьМ и гости: 178

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB