Sevpolitforum.info

Ну да, ВВП должен был лететь тушить, ему теперь есть чем заниматься, думать как наказать виновных.... по поводу малое , не малое предприятие, как бы пусть оно и малое и налоги не платит (вопрос пятый и вопрос к налоговой) но вот пожарная безопасность не должна зависеть от формы предприятия , а скорее от формы строения или размера. Имхо.

ну дык, ему, косоглазому, виднее ж...

Ну так уголовка-это крайняя мера. Для совсем непонятливых.
А так-да, банальная приостановка деятельности объекта до исправления выявленных нарушений, вполне себе неплохо мотивирует собственника шевелиться и исправлять эти самые нарушения.

Он что-то в этом роде написал. Мол, должен был немедленно лететь в Кемерово.
Сам он, кстати, не с места событий свой опус отправил Венедиктову.

Народ, достоверно не известно, на самом ли деле там было все оформлено как "малый бизнес" мы то доккументов не видели.
все это инфа из сети.

Давайте по факту:

а) ////Александр Никитин, задержанный по делу о пожаре в "Зимней Вишне", отвечал за систему пожарной безопасности в ТЦ и за сигнализацию. У Александра нет специального образования и он никогда до этого не работал со сложной техникой.
По образованию Саша - повар.///

Это я к тому, что ко времени любой проверки, можно навести такой лоск и марафет, что после оной еще и орден дадут
А потом - поставят на з/п в три копейки вот такого "Сашу Никитина", и все

Хоть ты обосрись
Хоть поставь там самые новейшие противопожарные системы
Тут просто все
Если на самом деле не работала система автоматической пожарной сигнализации и система оповещения и управления эвакуацией - то она была банально отключена
Вручную
И никак иначе
Поскольку отключить ее можно либо физическим отключением от резервной системы питания, либо с поста пожарной охраны (введя специальный код, известный далеко не каждому)

Далее
б)/// Пункт 5.42* СП118.13330.2012, четко указывает, что "Детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 м от эвакуационного выхода"///

А детские площадки и фуд-корты в ТЦ, у нас как правило и расположены на верхних этажах - так "траффик" больше
Это я к тому, что любого проверяющего можно купить
Если не за деньги, то за очень большие деньги
И он закроет глаза на такие нарушения


в) На сегодняшний день, например в центре Москвы, можно открыто и без проблем купить предприятие любой формы собственности, и любых видов деятельности
И оформить на него все что угодно
При этом еще и предложат на выбор пол/возраст/внешность/рос/вес генерального директора
Увы
И в случае чего - предприятие будет представлять какой нибудь спившийся учитель физики из Запердяевки
А всего имущества за фирмой - три стула и б/у ноутбук

Поэтому, на самом деле - проблема более чем серьезная
Она, можно сказать - фундаментальна

Кто бы объяснил этому косорылому индюку Гозману, что даже если он или его единомышленники лично будут президентом, никто из них не сможет проконтролировать всех инспекторов и прочих дающих разрешения.
Разве только путем массовых репрессий, противниками которых они же сами и являются.
Так что п***** не мешки ворочать.

https://vk.com/video-70683182_456239538
вырезано 3 минуты и 30 секунд (c 15:56 по 16:00)

Вырезан как раз момент возгорания.

По факту никто прописанное кровью не выполняет. Вот я и предлагаю -- мол, либо мы вас национализируем, либо вы решаете свои дела. Фантазия, конечно. Но что вы можете предложить?


Гм, я точно помню, что, по крайней мере, начали это активно предлагать и муссировать именно при Медведеве.

У ТЦ в любом случае есть собственники. В России или оффшоре.
Малое - это в основном управляющая компания.
Собственники ещё страховку получат. В новостях уже страховщики сказали что там около 1 млрд рублей.
Если бы этот 1 млрд раздали семьям погибших чтобы хоть как-то компенсировать.
А так через месяц объявят что на этом месте будет их новый ТЦ ещё "более лучший" чем прежде.

Не стоило ЭТО тащить сюда. Пробежался по роликам этого канала, везде:
1. отключены комментарии к сюжетам о трагедии
2. во ВСЕХ сюжетах в начале идет "вшитая" рекламная вставка на 10 секунд.

Искренне надеюсь, что все причастные ко вставке этого рекламного блока в ЭТИ сюжеты, погибнут в ДТП, причем не быстро. И чтобы сообщения об этом ДТП шли с неотключаемой рекламой.

Ключевое тут - "управляющая компания"
Грубо говоря:
У меня есть здание коровника в 1000м2
Мое, личное
Я сдаю его в аренду некоей "управляющей компании"
В догоаоре аренды там прописано, мол "управляющая компания обеспечивает безопасность посетителей, бла-бла-бла"
Все - с меня ответственность снята

А управляющая компания, в свою очередь - сдает помещения в субаренду, раздробив площади по 10м2
И в договоре субаренды, тоже снимает с себя ответственность, перекладывая ее на субарендаторов

И далее - вверх по лестнице,ведущей вниз© (((

Соболезню родным и бликим погибших.

Тут видео начала пожара (вторая часть ролика)
Пошел дым, погас свет
Почему свет-то погас? Так и должно быть?

https://t.me/breakingmash/4744

А Интерфаксу доверяете? А СКР??


Ну а с хрена ли она пищит, спать мешает...

Тут не национализировать нужно, а как было уже сказано, попросту закрывать объекты до устранения всех найденных нарушений.

Есть только один выход , вернуть такое наказание как смертная казнь и упразднить любые сроки давности где речь идёт о гибели людей, торговле наркотиками, терроризме, вот только тогда большие деньги не будут иметь столь большое значение.

Жуть и сплошные халатность и коррупция.




Это естественная реакция любого человека, и скорее всего таковы были инструкции выше стоящего начальника, вот чтобы его не злить и отключают и это поголовная проблема, вообще везде на всех объектах имеющих такие централизованные системы сигнализации и тушения, и происходит это не только на гражданских объектах но и на режимных.

И кстати касательно видео как мужчина ломает двери, пытается их открыть, он не с той стороны открывает, ВСЕ ДОЛЖНЫ ЗНАТЬ ЧТО ЛОМАТЬ ДВЕРИ В ТАКИХ СЛУЧАЯХ НАДО С ПЕТЕЛЬ А НЕ ПЫТАТЬСЯ ВЗЛОМАТЬ ЗАМОК, этому всему надо учить людей, есть элементарные вещи которые спасают жизнь.

Согласен.

Оно конечно хорошо бы.
Но порой и реальной отсидки лет в 10 и более(в зависимости от вины), от звонка до звонка хватило бы чтобы понять как нужно работать,а как-нет.

Соболезную родственникам погибших.
Пострадавшим выздоровления.

Нет. В договоре ты можешь, конечно, прописать всё что угодно. Но отвечать тебе всё равно придется.
Т.к., по нашим законам, за всё отвечает собственник. Как минимум, в гражданском порядке. А, при определенных обстоятельствах, и в уголовном.

Не ожидал, что мы так "прославимся"... Несколько раз был в "Зимней вишне", в боулинг ходили с коллективом, там разделено на две части - детская и взрослая, там дети дни рождения отмечали. Ни одного окна и всего одна дверь. Правда он на 3-м этаже (или 4-м, не помню точно). Если что - реально хрен выберешься. Детей, *ля, за что?!!

Дело в том, субъекты предпринимательства не обязаны содержать профессионального инспектора. Как правило назначается общественный инспектор из числа сотрудников (по согласию разумеется). По идее этот человек должен пройти обучение и получить корочки, но их и купить не проблема, или дистанционно "обучиться".

без комментариев

Там была система: билетёрши, когда пропускают всех зрителей, закрывают двери на ключ. В ответ на вопрос ребят: для того, чтобы не проходили безбилетники. Это у них была система, — рассказала женщина.


То есть у людей, запертых в кинозалах, даже просто шанса выжить не было. Можно ли найти более вопиющее нарушение пожарной безопасности, чем закрыть людей в кинозалах, и делать это системно? И сбежать при пожаре, оставив их.