Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 02 авг, 2025, 20:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 0:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Спрашиваете?
Отвечаю - понятия не имею.


зачётно ! :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 0:54
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя, 2009, 21:01
Сообщения: 2926
Откуда: Амстердам, Перт, Гётеборг
:idea: :idea: :idea: Не томите! Из какого?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 0:57
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
нейлон. нейлон был заявлен... :mrgreen:
а дальше, уже совершенно другая история. :lol2:
Олег Корнев, перескажите... :friend: пожалуйста... :confused:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 1:42
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя, 2009, 21:01
Сообщения: 2926
Откуда: Амстердам, Перт, Гётеборг
prizrak22 Wrote:
нейлон. нейлон был заявлен..

Фу, как банально... :cry:


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 1:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4925
prizrak22 Wrote:
нейлон. нейлон был заявлен...

А, что? Плавится при 250 градусах. Правда не знаю, что с ним будет при испарении в вакууме…
Но по сравнению с Хаселями, где вся теплозащита была в виде белой краски, нейлон это огооо…

Еще раз спрашиваю, кто-нибудь пробовал в перчатках вставить шибер в кассету?

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 2:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4925
Еще один нюанс. Этого не было ни у Попова ни у Мухина.

Было заявлено, что Аппалон все время вращался. (Для равномерного нагрева)
Ну не было у него никакой системы термостабилизации…
Обратите внимание на 4 параболы сзади корабля…
Изображение
Кстати, зачем четыре? Достаточно одной и 4 облучателя…
Так вот, если вращался, то параболы бессмысленны…
upd
Да и штанга у парабол коротковата…
У таких парабол раскрытие минимум 15-30 градусов…
При такой штанге корабль экранирует половину зоны облучения…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 12:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
VIST57 Wrote:
Кстати, зачем четыре? Достаточно одной и 4 облучателя…
Так вот, если вращался, то параболы бессмысленны…
upd
Да и штанга у парабол коротковата…
У таких парабол раскрытие минимум 15-30 градусов…
При такой штанге корабль экранирует половину зоны облучения…


Зато выглядит красиво, как настоящий космический корабль :mrgreen:

VIST57 Wrote:
Еще раз спрашиваю, кто-нибудь пробовал в перчатках вставить шибер в кассету?


Как-то не доводилось...

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


Последний раз редактировалось Stepan Stepanich 26 мар, 2015, 12:42, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 12:38
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Мировая Закулиса Wrote:
Да я не ради прикола! Я фактически их видела. И не неясные правильные огни или тёмные тела. Я видела посадку НЛО и выход из неё человекообразных образов. Разговаривала с ними. Не , не разговаривала, а общалась. Я была не одна.

А потом еще рассказывают про 6с33с скопированную у буржуев....

Галоперидол, всем, внутривенно, три раза в день в течении двадцати дней и строгий стационар. :smith:

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 14:16
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Преемник телескопа «Хаббл» будет готов к запуску в 2018 году согласно плану

25 марта 2015

Изображение

В ходе реализации проекта по запуску преемника космического телескопа «Хаббл» сроки, предусмотренные в намеченном графике, не были нарушены. Об этом вчера, 24 марта, сообщили представители космического агентства членам Конгресса. Через три года агентство НАСА планирует произвести запуск космического телескопа имени Джеймса Уэбба (JWST). Устройство должно будет заглянуть в глубины Вселенной и предоставить ученым данные о механике космоса. В виду того, что телескоп JWST заменит «Хаббл», он сможет предоставить удивительные снимки космического пространства с расстояния 1,5 миллионов километров от Земли. Кроме того, как ожидается, JWST окажет ученым помощь в охоте на невиданные миры, находящиеся относительно недалеко от Земли.

Стоимость проекта JWST оценивается в 8,8 млрд долларов. В ходе разработки телескопа был превышен бюджет и нарушены сроки, однако, как вчера сообщили сотрудники НАСА, телескоп будет готов к запуску в 2018, как и планировалось.

«JWST – это космическая обсерватория нового поколения, а также самый мощный в мире космический телескоп среди спроектированных на сегодня. К октябрю 2018 года телескоп будет находиться в стартовой готовности», – говорит Джон Грунсфельд, научный сотрудник НАСА и руководитель миссии.

Подготовка запуска космического телескопа JWST сегодня объединяет сотрудников НАСА. Инженеры тестируют солнцезащитный козырек телескопа, разработанный для того, чтобы инструменты на корабле не перегревались и могли справляться со своими функциями. После запуска перед телескопом будет поставлена задача поиска объектов в ранней Вселенной. «Мы надеемся на то, что телескоп поможет нам получить ответы на вопросы о том, как формировались галактики», – рассказал Конгрессу Джон Мазер ученый миссии JWST и лауреат Нобелевской премии. «Мы близки к тому, чтобы воплотить свою мечту в реальность».


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 19:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
VIST57 Wrote:
Еще один нюанс. Этого не было ни у Попова ни у Мухина.

Было заявлено, что Аппалон все время вращался. (Для равномерного нагрева)
Ну не было у него никакой системы термостабилизации…
Обратите внимание на 4 параболы сзади корабля…
Кстати, зачем четыре? Достаточно одной и 4 облучателя…
Так вот, если вращался, то параболы бессмысленны…
upd
Да и штанга у парабол коротковата…
У таких парабол раскрытие минимум 15-30 градусов…
При такой штанге корабль экранирует половину зоны облучения…

Откуда вы взяли эти градусы?
Там четыре тарелки приемники-излучатели по 80 см в диаметре. Две работают на частоте примерно 5 гигагерц. Отношение длины волны к диаметру равно 0.075 что дает угловой раствор всего несколько больше 4 градусов - это для связи с Землей. Две тарелки - для резерва.
Еще две тарелки для УКВ-связи - с лунной кабиной - тут малые углы не нужны в силу близкого расстояния.

Ну насчет вращения для охлаждения говорить вряд ли стоит.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 23:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4925
skroznik Wrote:
телескопа имени Джеймса Уэбба (JWST)


Набрел на статью про зеркала этого телескопа.
http://hi-news.ru/technology/kosmicheskij-teleskop-imeni-dzhejmsa-vebba-novye-podrobnosti.html

Впечатляет…
Изображение
Quote:
Сложность зеркальных узлов обусловлена тем, что они разработаны быть очень легкими, но при этом способными работать при сверхнизких температурах -240 °C, выдержать перегрузки и вибрацию при запуске, а после этого еще и сохранять свою возможность дистанционного управления через приводы (моторчики), а также сохранять колоссальный уровень синхронизации на протяжении более двух недель, когда потребуется задействовать все зеркала как нечто одно единое целое», — говорит исследователь Ли Файнберг, занимающийся руководством установки оптических элементов на JWST в Центре космических полётов им. Р. Годдарда.


Пишут, что его повезут на орбиту носителем Ариан-5.

Получается, что собирать его будут на орбите, ведь диаметр Ариан-5 (внешний) 5 метров, а диаметр зеркала 6 метров.

Про антенны напишу чуть позже…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 26 мар, 2015, 23:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
prizrak22 Wrote:
нейлон. нейлон был заявлен... :mrgreen:
а дальше, уже совершенно другая история. :lol2:
Олег Корнев, перескажите... :friend: пожалуйста... :confused:

А чего там с нейлоном должно быть? Дождя и ветра вроде нет. :)

Тут страниц 300 назад был дурачок, который требовал чертеж "пенала", в котором типа флаг на луну везли. Иначе, мол, афера.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 0:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
VIST57 Wrote:
Получается, что собирать его будут на орбите, ведь диаметр Ариан-5 (внешний) 5 метров, а диаметр зеркала 6 метров.

Ракет с набалдашниками не видели? Узнаете старину "Р-7"?

Изображение

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 0:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Oleg Korney Wrote:
А чего там с нейлоном должно быть? Дождя и ветра вроде нет.

Дождь есть. Космический. А нейлон -- чистая органика. Длинные молекулы, то, се. А тут еще ультрафиолет от Солнца.
Так что полиняет скоро.

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 0:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Не от мира сего. Wrote:
Oleg Korney Wrote:
А чего там с нейлоном должно быть? Дождя и ветра вроде нет.

Дождь есть. Космический. А нейлон -- чистая органика. Длинные молекулы, то, се. А тут еще ультрафиолет от Солнца.
Так что полиняет скоро.

Ну так флаг же не на века втыкали. Просто у оголтелых опровергунов идея, что он там через час-два в " труху" рассыпется. :)

Что ультрафиолет там радикалы из углеводородных "цепочек" выбивать будет - это понятно и флаг в результате станет "хрупким". Но для того чтобы что-то произошло дальше - нужны внешние воздействия, А их на Луне нет и сила тяжести маленькая. Вакуум же идеальный консервант. По моему скромному ИМХО нифига там с флагом не будет. Ну может цвета потеряет.


Последний раз редактировалось Oleg Korney 27 мар, 2015, 0:17, всего редактировалось 2 раз(а).

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 0:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Oleg Korney Wrote:
Просто у оголтелых опровергунов идея, что он там через час-два в " труху" рассыпется.

Ну, не через час конечно, но... Через 100 лет его будет уже не узнать.

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 0:18
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Не от мира сего. Wrote:
Oleg Korney Wrote:
Просто у оголтелых опровергунов идея, что он там через час-два в " труху" рассыпется.

Ну, не через час конечно, но... Через 100 лет его будет уже не узнать.

Я пост уже поправил. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 0:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Oleg Korney Wrote:
Но для того чтобы что-то произошло дальше - нужны внешние воздействия, А их на Луне нет

Есть. Тот же перепад температур. Днем жара, ночью холод. С большим размахом. Так что осыплется в конце концов.

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 0:28
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Тут страниц 300 назад был дурачок, который требовал чертеж "пенала", в котором типа флаг на луну везли. Иначе, мол, афера.

та, не. он ещё кричал, что он "колом" стоЯть должен. вот тогда афера. а пенал фигня. :mrgreen:
Не от мира сего. Wrote:
Ну, не через час конечно, но... Через 100 лет его будет уже не узнать.

думаю, лет 10 максимум.
в земных условиях нейлоновые верёвки, через 2 года в утиль идут. проверенный факт.

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 0:30
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 янв, 2010, 14:58
Сообщения: 6752
Откуда: была такая страна СССР...
Warnings: 1
Мировая Закулиса Wrote:
Да я не ради прикола! Я фактически их видела.

а где же рассказ, про внеземную политику ? :cry2:
я уже настроился. ... :pp: :friend:

опаснее врага - дурак с инициативой.
а опаснее дурака с инициативой - Специалист! Особенно, если целеустремленный...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 0:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
prizrak22 Wrote:
думаю, лет 10 максимум.

Да это не особо важно. Символизму момента никак не мешает. На Земле Колумб в Америку тоже флаг не из золота втыкал. Но все и так все поняли.

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 0:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Вообще думаю с нейлоном все просто. Производители нейлона попросили о рекламе скорее всего. Нейлон вроде тогда был самый цимес, вроде как сейчас ипфон. Символ прогресса цивилизации. По крайней мере так его позиционировали, чтобы раскрутить продажи. А тут -- такая оказия. Ну и заодно часть затрат на программу отбить. За счет рекламы.

Там, где дело касается Америки -- сразу ищи где денежки. "Тут все не всерьез, кроме денег" /Брат-2/. Это там первично. Ну, кроме самого акта полета, который был важным политическим моментом. Потому, кстати, и программу закрыли даже не долетав до конца. Утратила политическую актуальность. А денежки -- сразу врассыпную....

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 1:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4925
Не от мира сего. Wrote:
Ракет с набалдашниками не видели? Узнаете старину "Р-7"?
Изображение

Я об этом тоже сначала подумал, но там еще козырек от Солнца размером с теннисный корт…

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 1:36
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
VIST57 Wrote:
Я об этом тоже сначала подумал, но там еще козырек от Солнца размером с теннисный корт…

Да запустят. Раз сказали "Ариан", значит уже есть схемотехнические и компоновочные решения.

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 мар, 2015, 1:43
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв, 2015, 15:38
Сообщения: 4925
Ну а теперь про антенны…
skroznik Wrote:
Откуда вы взяли эти градусы?

Градусы я взял из жизненного опыта. Это все-таки моя профессия.
skroznik Wrote:
Там четыре тарелки приемники-излучатели по 80 см в диаметре. Две работают на частоте примерно 5 гигагерц. Отношение длины волны к диаметру равно 0.075 что дает угловой раствор всего несколько больше 4 градусов - это для связи с Землей. Две тарелки - для резерва.

Отношение волны к диаметру для приемно-передающих антенн вообще не актуально. Это предельный случай. Справедлив скорее для радио телескопов, для грубой оценки разрешающей способности.
Это физический предел выше которого не прыгнешь.
В реальности раскрытие зависит от кривизны тарелки, чем она более плоская, тем раскрытие больше.
От диаметра зависит только коэффициент усиления антенны.
Есть еще возможность регулировать раскрытие отодвигая облучатель от фокуса параболы.

(Кстати это все рассчитывается по очень странным эмпирическим формулам не имеющим никакого отношения к физике процесса.
Это меня очень удивляло. На вопрос, почему нельзя посчитать по-человечески? Было несколько вариантов ответов…
Так получается точнее.
Так считать проще.
Это утвержденная методика, основанная на сотнях экспериментов.)

Вот на этой фотографии антенны видно лучше, чем на том рисунке.
Изображение
По кривизне тарелки очень напоминают Триколор ТВ, так, что не острее 8-10 градусов.
Про две резервных, тоже сомнительно. Дело в том, что скомутировать волноводы, а тем боле коаксиалы, особенно передающий тракт очень проблематично. Проще иметь еще и резервный передатчик. Но на корабле где каждый грамм на счету иметь такой балласт…
Хотя все может быть…
skroznik Wrote:
Еще две тарелки для УКВ-связи - с лунной кабиной - тут малые углы не нужны в силу близкого расстояния.

Про УКВ вообще не понял. УКВ в моем понятии это 100 МГц.
Эти антенны не УКВ. Для УКВ есть более легкие, простые, и более эффективные схемы.
На 100 МГц тарелка, особенно такая не нужна.

skroznik Wrote:
Ну насчет вращения для охлаждения говорить вряд ли стоит. градусы?

Ну конечно не для охлаждения, а для равномерного нагрева…
А что Аполлон не вращался? Я например точно знаю, что вращался 1-3 оборота в час по оси перпендикулярно направлению на Солнце.
Вот и попробуй сориентировать антенну даже с раскрытием в 30 градусов, не говоря уже о более острой.

принципы науки суть временные условные соглашения, приспособленные к опыту, но не имеющие прямых аналогов в реальности.
Анри́ Пуанкаре́.

Те, кто верует слепо, пути не найдут,
Тех, кто мыслит, - сомнения вечно гнетут.
Омар Хайям.


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66159 ]  На страницу Пред.  1 ... 694, 695, 696, 697, 698, 699, 700 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 447

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB