Sevpolitforum.info

Вспомнился анекдот на ту тему:

"Еврей и русский слушают радио, объявляют, что война началась.
Еврей хватается за голову:
- Это ж такие проблемы, такие проблемы. Надо семью вывезти куда-то, упаковать вещи, потом самому туда ехать, как-то устраиваться. Такие проблемы на мою голову.
Русский отвечает:
- Да, и не говори, война - это большие проблемы.
- Ой, не смеши меня, какие у тебя проблемы - винтовку в руки и на фронт."

Интересно будет посмотреть...
На "идею" в смысле

Может и так...
Только я одно время жил в Москве на улице Лазаря Паперника...
В общем, есть нюансы

На СССР напала не Германия, на СССР напала, как и в 1812 году объединившаяся Европа. Немцев в армии нашествия было примерно так же, как и французов в великой армии, процентов 50. Об этом любят забывать наши либералы.

Их численность была невелика.

Вспоминаем Отечественную войну 1812 года. И тогда воевали с всей континентальной Европой.

Коммунизму в ту пору было в России только двадцать лет с небольшим. Многие — даже на уровне подкорки — могли воспринимать начало войны как возможное освобождение от него. Понадобилось время, чтобы народ понял всю бездарность немецкой политики, носившей не столько антикоммунистический, сколько расистский характер.

Сам Сталин пусть с запозданием, но сориентировался и успел ввести в коммунистическую идеологию фермент спасительного патриотизма.

В нашем народе проснулись духовные ресурсы, казалось уже выкорчеванные большевизмом.

И тогда мы начали побеждать.

Юрий Кублановский.

Не было там четкого плана. Было иное. И потери были в несколько раз большими, чем у немцев. Ориентировочно при немецких потерях около 15000 наших - порядка 60000 человек. Мы мало что знаем о той войне.

Слушайте, а не пойти ли Вам, уважаемый Приазовец со своим кумром в и на. Солженицын трус, предатель и лжец.Гнида русофобская редкостная. Если это ваш кумир, то ой.

В принципе, и Ваши кумиры того же разлива. Что Ленин, что Власов - из одной бочки наливали, только этикетки прилепили разные.

А люди были какие. У меня у деда был друг, до войны первый был охотник, особенно на медведя с рогатиной. Воевал разведчиком при артиллерийской роте, в "свободное время" брал снайперскую винтовку, после 100 уже не считал фашистов. Живой вернулся в 44, вся грудь в орденах, комиссовали после тяжело ранения.

И это как-то отменяет разгром кадровой армии и потерю огромных территорий?

Нет идеи, нет народа. Есть олигархическая каста, ориентированная на США, есть каста чиновников, ориентированная куда угодно, кроме России, есть хомяки, которым надо выезжать и седьмой айфон и есть работяги. Только это уже становиться опасно, причем для всех.

Людской потенциал прочности у СССР был огромный, даже если бы фашисты захватили Москву, всё равно бы их выбили и уничтожили.

Какой-то текст ни о чем, пропагандонский какой-то. Нифига никто не воспринимал как освобождение от коммунизма.
Народ - это всегда стадо, силой он становится при наличии управления. Но потенциал у русских огромный, особенно военный. Ни с кем не сравнить.
Хорошее руководство будет рационально использовать потенциал, плохое - хреново. Советское руководство было плохим, но не настолько плохим, чтобы просрать русский потенциал.
Сталин ускоренными темпами зачищал большевиков и просто не успел создать условия для мирной подготовки нормальных кадров. Хотя за несколько последних перед войной лет было сделано очень много, благодаря репрессиям в том числе.
С самого начала население в подавляющем большинстве готово было воевать без всяких "подкорок". Исключение составляла Советская Украина, Прибалтика, часть Кавказа. То есть регионы со "свидомостью". Ну с Кавказом оно всё понятно - кавказцы на той стороне, где сиюминутная сила. Не проявил силу - значит упал в глазах. А вот на Украине как было не менее половина предателей, так и осталась до сих пор.
Не надо про "духовные ресурсы" Есть совершенно иное - в народе сильны понятия "наши" и "не наши". Остальное - фигня. Силу дает суровая природа. Объединение понимания "не наши" и силы и придают России такие способности сокрушать любого врага. Ну и плюс изобретательность конечно, чего нет, к примеру, у китайцев.
Сталинских коммунистов уже не надо воспринимать сквозь призму большевизма. Это уже скорее хозяйственники, мудаков среди них было не так много, чтобы стать критичным.

И это как-то отменяет дикие просчеты власти?

а азиаты (киргизы, казахи, узбеки) воевать были готовы? А то по вашему посту получается, что в той войне изначально воевать готовы были только русские)))) Ну типа моей семьи..

Если убрать Украину, Прибалтику, Кавказ, Азию -русские и остаются. Может поэтому ВВП както сказал, что СССР победили бы и без Украины?

Просчёты никак не отменяет, но позора нет кадровой армии, солдатам и матросам..

Ну эти просчёты надо смотреть в 18 веке или ещё раньше когда Россия начала отставать от Германии по развитию и приходилось отыгрывать огромное преимущество в 1930-1940, полностью отыграть не успели. Германия этим воспользовалась

Азиаты кстати вполне были готовы, они всю жизнь воевали. Только их было мало просто и с образованием у них было туго. Но свидомостью они еще не страдали.
ВВП имхо абсолютно прав. Воевало в основном население, которое сейчас живет на территории РФ.

И что здесь сравнивать?
Противостояние армий Наполеоном произошло при Бородино. До этого армия спешным порядком отходила. 2 более-менее брыкания произошли под Малоярославцем и Смоленском и было это скорее - бой арьергарда, опять же для более успешного отхода основных сил.
Территории Наполеон захватил вполне достаточные для своего времени.
Бородино... После сражения Кутузов решил не продолжать, т.к. понимал, что продолжение сражения вполне чревато поражением. Потому опять же отошли.
Но Наполеон при всем том не ставил задач типа:
«... необходимо тотальное разрушение, уничтожение России как государства... Предстоит разгромить с применением жесточайшего насилия не только Красную армию, но и механизм управления СССР, уничтожить комиссаров и коммунистическую интеллигенцию, функционеров и таким путем навсегда разрушить мировоззренческие узы русского народа" (тм)

Сказки! Российская армия в 1812 дошла до Парижа, а во второй половине XIX века была гарантом существования Франции, объединения Германии и создания кучи балканских государств. В разруху же Россию погрузила инспирированная большевиками Гражданская война. Вспоминаем классическое Александра III: "Европа может подождать, пока русский царь ловит рыбу!"

Однако, русская армия в 1812 разгромлена не была. В отличие от Красной в 1941...

Зря вы так, азиаты, кавказцы, украинцы, белорусы это всё советские люди, воевали вместе и победа общая. Предателей и трусов полно было и среди русских.

В год, в который ВВП это ляпнул говорить подобную фуету уже вполне было можно... Настоящих участников той войны уже почти нет, а те, кто остался... Им на многое уже... все равно.
Интересно, можно ли было бы такое ёб-ть сказануть в годы так 70 и 80-е даже...?