Sevpolitforum.info

С каких это пор люди в погонах МВД стали разбираться в медицине? Те же Дуньки, но с погонами.

В судебной медицине совсем дуболомы сидят что-ли? Как правило следователь в разборе врачебных ошибок основывается на консультациях в том числе узких специалистов, в тч практикующих.
Так что не надо тут тень на плетень наводить.
Каста блин.

Судебная медицина - крайне специфичная область. Ее представители никогда не работали с больными, они банально не могут оценивать все возникающие проблемы лечения из-за отсутствия соответствующего опыта. Суть их работы в оценке имеющихся посмертных изменениях и не более того. Дай им возможность полечить больных, трупы придется складировать штабелями. Не путайте кислое с пресным.

Было на Форуме ещё два врача. Виктор 1964 ( был лично и близко знаком) из Питера, но наш, севастопольский. И Ledand, сбежавший из уркаины. (его фраза в моей подписи)
Теперь врачей на форуме я не наблюдаю. Увы...

читайте еще раз

Я точно не врач, высказал своё мнение. Очень простое. Врачи не каста. Отвечать за ошибки, повлекшие смерть пациента ОБЯЗАНЫ, в тч уголовно.
Дальше пусть государство регулирует степень их ответственности, привлекая к этому имеющиеся у него инструменты.

Учитывать мнение непрактикующих специалистов - глупость высшей степени, что они могут сказать внятного и по делу? Рассказать "дела минувших дней"? И практикующие специалисты друг другу рознь. Вон, в Питере нарисовалась частная конторка судмедэкспертизы, там оценивал работу лор-врача аж цельный психиатр. И суды принимали сию филькину грамоту за абсолют. И возникает вопрос: кому выгодно?

Мне пох

Зато вред здоровью, или смерть пациента, факт вполне себе определенный. И если утверждать, что врач в данной случае вообще не при делах, то вполне задать вопрос - а врач ли он.
Конечно бывают случаи, когда врач сделал все возможное. Но это должно установить расследование.

А с каких пор люди в халатах стали разбираться в ведении следствия и судебных процессов? Им и их квалификации вы лихо приговоры выносите.
Никакой касты неприкасаемых у нас быть не должно. Совершил ошибку, намеренную, по халатности, ненамеренную, пусть следствие и суд разбираются.

Да? А если следствие устанавливает, что врач был пьян по время ведения операции или процедур?
Или что врач задним числом начал менять врачебную документацию, чтобы скрыть обстоятельства дела? Этого будет достаточно, чтобы завести дело? Или нужны консультации практикующих специалистов?

>> Суд отменил приговор калининградским врачам по делу об убийстве новорожденной <<

18 дек. 2024

Первый апелляционный суд в Москве отменил приговор, вынесенный ранее врачам Елене Белой и Элине Сушкевич по делу об убийстве младенца в роддоме Калининграда.

Адвокат Элины Сушкевич Камиль Бабасов заявил: «Приговор Сушкевич и Белой отменен». Несмотря на отмену приговора, обе осужденные остаются под стражей, передает ТАСС.

Дело будет возвращено на новое рассмотрение в Московский областной суд. Этот суд примет решение о том, будет ли изменена или сохранена мера пресечения для Белой и Сушкевич.

В 2020 году присяжные Калининградского областного суда вынесли оправдательный вердикт и. о. главного врача роддома № 4 Елене Белой и реаниматологу-анестезиологу регионального перинатального центра Элине Сушкевич по делу об убийстве новорожденного, который был отменен в мае 2021 года.

В сентябре 2022 года Московский областной суд вынес врачам приговор: Белая получила девять лет колонии общего режима, а Сушкевич – 9,5 года колонии общего режима. В октябре этого года Верховный суд отправил дело калининградских врачей на пересмотр.

Не вопрос. Сейчас довольно популярна установка эндопротеза при переломе шейки бедра. Операция плановая, но своя смертность при ней есть, как и свои осложнения. В первую очередь это тромбо- или жировая эмболия, которых избежать практически невозможно. С поломанной шейкой больной жил бы, хотя и не особо комфортно, а тут взял и помер. И кто способен расследовать сие? Я уже не говорю об инфарктах, инсультах, менингитах, менингоэнцефалитах, панкреонекрозах и целой куче иных заболеваний... И как именно установить, что сделано все возможное или невозможное? Все, что Вы выдали - демагогия чистой воды.

И каким именно образом Вы предлагаете это установить? Пожалуйста, изложите Ваши рекомендации по пунктам.

Ваше предложение?

Слава Богу, давно пора закончить это позорное дело! И не мешало бы следом привлечь весьма сомнитальных экспертов, следователей и судей, они свой срок заслужили.

Для начала, жду Ваши предложения. Именно Вы начали говорить о наказаниях врачей, будьте добры тогда изложить свои рекомендации подробно по установлению их вины.

Например, показания свидетелей.

В каком это месте? Говорил от ответственности.

Это дело только начинается. Его отправили на новое рассмотрение другим составом.
И не исключено, что приговор останется тем же.

И правильно ли я помню, что в этом деле тоже имело место быть переписывание задним числом медицинской документации врачами, что было установлено следователями? Помню, были статьи, где это упоминалось.

Это ни о чем. Для суда нужна экспертиза. Мало ли кому что показалось на этом белом свете. А экспертиза возможна только в краткие сроки.

Для ответственности нужна установленная вина. Отсюда, мой вопрос к Вам.

Писали многое и не по делу. Каким именно образом установлен факт переписывания истории? И, наконец, с чего бы вдруг новое рассмотрение, в чем причина данного действия?

По Вашему ответственности без вины не существует? Я в шоке. Страшно жить, если такие врачи.

Ну это вам так кажется. Вы не специалист права, вас этому не обучали, поэтому пишете ерунду.
Экспертиза, кстати, возможна даже через 50 лет.


Послушайте, ваша кастовая, цеховая солидарность понятна.
Но то, что документацию переписывали установить очень просто.
Если такое обстоятельство есть в деле, то это должно быть отягчающим обстоятельством при любой картине. Если журналы кинулись переписывать, то значит было что скрывать.
Так же меня всегда коробило по отношению к этому делу высказывания одного персонажа о том, что жизнь "вонючего узбека" не такая ценная. Ну умер и умер, бывает.

Знаете, так быть не должно. Но вам, врачам, судя по всему плевать и на "вонючих узбеков", и на стариков. Ну не секрет, что в больницу стараются не брать стариков, чтоб не умерли и не портили статистику. Я бы не писала, если бы не знала на собственном печальном опыте.
Мой папа 70+, инвалид, умер потому что врачи не захотели заметить у него перитонит. Неделю лежал с температурой 40, врачи приезжали, выписывали антибиотики, колите сами, не знаем от чего температура. А потом в морге сказали, что если б забрали, пришлось бы оперировать, а он мог умереть, потому что и диабет, и другие проблемы. Вот врачи и не замечали ничего, хотя исправно приезжали, давление мерили, языком цокали.

Так что.. врачи ничем не лучше других людей. Поэтому уголовная ответственность должна быть, как для любого другого человека. Не нравится. не беритесь лечить.