Sevpolitforum.info

Выводы могут быть сделаны. А так да,увлеклись оффтопом...

есть-есть..))))
Правда,ужЕ месячной давности и .... Вот уж не знаю: ржать или плакать..
В Германии некий Фонд Амадеу Антонио, при поддержке Министерства по делам семьи, выпустил брошюру-методичку для воспитателей детсадов под названием "Ene, mene, muh – und raus bist du!"
В брошюре, в частности, объясняется, как распознавать семьи, симпатизирующие идеологии национал-социализма.
Оказывается, если девочка носит платье и косички и занимается рукоделием, а мальчик очень спортивный - то скорее всего, их родители... «нацики» %)
Предисловие к сему опусу написала сама г-жа федеральный министр.

Не верите?..
Я тоже не поверила сначала,когда услышала у Владмира Сергиенко в "Еврозоне" на Вести ФМ.
Полезла проверять - ба, об этом и германская пресса пишет!
Навскидку: https://www.berliner-kurier.de/berlin/k ... g-31670196
https://www.bz-berlin.de/berlin/kolumne ... berpruefen

P.S. а я и саму брошюрку скачала, если кому нужно..

Интересно,чем дело кончится в итоге...

Что до эффективных менеджеров, то это не мой диалог с самим собой, а Ваша цепочка, являющаяся классикой эффективно-менеджерского жанра - направляем куда-то финансовый поток (налоги от смартфонов в ВПК), и "невидимая рука рынка"(тм) сама сделает всё остальное. Не сделает. Точней, сделает, но прямо противоположное. По крайней мере, в рассматриваемом случае.

Что до качества жизни за счёт армии, то Вам в Ливию. Уж какое там было качество жизни... Беда только что было... Условные джинсы, даже с немеряной прочей халявой, почему-то не помогли от слова совсем. И с чего бы это?...

Ну а что до того, куда пошли народные деньги, то пошли они не на те старые танки (оставим вопрос где сделаны снимки), а на мирное небо над головой уже без малого 75 лет, на отсутствие миллионов погибших и беженцев, развалок на месте городов, нищеты, голода, беспризорных детей, эпидемий, и массы прочих "прелестей" сопутствующих большой войне, не говоря уже о поражении в ней.

Танки же с прочим подобным, это вовсе не цель (как Вы думаете), а средство обеспечивающее означенное мирное небо над нашими головами, и отсутствие вышеперечисленных "прелестей". И с этой задачей они справились в полной мере. Ибо надёжно отбивали постоянное желание т.н. "цивилизованного человечества"(тм) устроить очередной(!!!) "дранг нах остен"(тм).

То же, что они ныне пребывают на свалке или пошли в металлолом, так это финал не только танков, а вообще любой техники (включая Ваши любимые смартфоны), которая, в силу природы сущего, неизбежно устаревает как физически так и функционально. А их задачу сейчас выполняют другие танки, которые тоже, рано или поздно окажутся на месте этих. И так будет до тех пор, пока люди не научатся жить в мире друг с другом (если такое вообще когда нибудь случится).

А принцип - "джинсы вместо танков", да, позволяет жить кучеряво, но недолго. Примеры нужны?...




Можно только добавить - если вообще сохранится как народ.

Вопрос был про конкуренцию отечественных производителей в условиях (частичной) самоизоляции. Я уверен, что её, конкуренции, не будет, как почти нет ее и сейчас, в более благоприятных условиях

Ну это как в том анекдоте:
- Он тебе скажет я твою маму имел, твою сестру имел, а ты ему в ответ пол седьмого.

=)))

Это мол "СССР производил пушки вместо масла", только без пушек, придут отберут масло + утилизируют самого потр*бителя масла.

Aist Вы походу на своей волне. Продолжайте общаться сами с собой,выстраивайте цепочки. Адиос.
П.С. Китай уже строит авианосцы. А вы живете в своем воображаемом мире.

Если говорить на примере джинсов и танков, то есть две крайности - либо танки, либо джинсы. Обе неприемлемы. Вы впали в одну из них. СССР тоже. СССР мог себе позволить нечто среднее, чтобы и танки были (даже в два раза меньше танков никак не повлияли бы обороноспособность страны), и джинсы. Вот о чем разговор. А не о разоружении (масло вместо пушек). Не вместо, а то и другое. В СССР был дикий перекос. Который в результате и привел к глубочайшему кризису и последующей гибели государства.

Они не поймут. Живут по шаблонам прошлого века. А то что Китай и шьет джинсы и строит авианосцы как то проходит мимо их надалекого сознания.

Снимки сделаны на ХБТЗ не позднее 2012:

https://topwar.ru/15096-harkovskiy-bronetankovyy-remontnyy-zavod-fotoreportazh.html

Troublemaker Тоже мимо. Я даже написал откуда снимки. Но люди на свой волне. Продолжают бухать что ли...Не воспринимают,что им пишут. Южмаш и Николаевский портовый походу для них тоже металолом.

Китай не строил, а достроил авианосец, всего один, и тот советского проекта. Жить как рядовой китаец Вы вряд ли захотите,и не факт что проживете в таких условиях долго. Китайский бюджет не имеет такой социальной нагрузки как бюджет РФ, в Китае почти нет халявы от государства. СССР мог себе позволить делать танки в прежних объемах, шить джинсы, выпускать жвачку и колбасу, и жигули на всех, но нужно было пустить гражданскую экономику по другим рельсам, и дать народу возможность сколачивать капитал, чего партийцы сделать никак не могли в виду ограниченности своего мышления, нужно же было сделать счастливыми пол ивропы и всех негров в африке, потому не до своего народа было. Ну и сравните на последок ВВП Китая и РФ в отношении на одну душу работающего населения.

korner111
Мой хороший товарищ, однокурсник и коллега по заводу, работает как раз в Китае на судостроительном заводе в конструкторском отделе, и поверьте, это тот же самый советский авианесущий крейсер, с небольшими китайскими доработками, но то же самое. Даже по фото это хорошо видно, и собран он был не с нуля, а из готовых узлов и агрегатов выкупленных в РФ и на Украине, следующие наверное будут уже 100% китайскими, но они еще только на бумаге. Но речь то не об этом, а о том, что я очень сомневаюсь, что кто из здесь присутствующих сможет прожить в шкуре рядового китайца хотя бы три месяца.

Stepan Stepanich Но вы утверждали,что он один. А факту их почти два и будут еще. Есть сомнения?

В чем сомнения? Что будут,? Конечно будут, может быть и десять, вот только лучше от этого рядовой китаец жить не станет. Я говорю о том, что при затратах СССР на оборнку, ничто не мешало дать народу то чего он желал, просто не было желания у руководства, вот и все.

По моему у нас в этом разнагласия нет. Китай пример,как можно делать и оборонку и джинсы. Можно взять в пример Израиль. Тоже тратятся и на оборону и на условные джинсы,не имея вообще ресурсов.

Даже не дать что-то, а дать возможность самому сделать. Дай возможность самим строиться и не было бы квартирного вопроса (кукурузник эту возможность практически свел к нулю), выведи цеховиков из тени - и нет дефицита. А так еще и уголовка за нетрудовые доходы.

Вот в этом и была глобальная ошибка партийного руководства СССР, закрывать десятилетиями глаза на полную несостоятельность плановой экономики в плане обеспечения гражданского общества продовольственными и потр*бительскими товарами. И если в оборонке плановая экономика показала себя идеально, то в гражданке из за нее случилась полная задница., как только кукурузов угробил артели, все пошло к ипеням, и с годами только ускорялось. Плюсом шел просто колоссальнейший перекос в сторону восточноевропейских "братушек", и укрепление республиканской системы устройства субъектов СССР, что и привело к развалу. И еще много и много ошибок, как к примеру стратегия разумного отставания в компьютерной технике с целью сэкономить на разработке своих платформ и ПО к ним, это вообще млять полная рука лицо была...

Жёлтые жилеты - часть ...цатая

Это уже не важно что там и кто шьет и строит. Уровень противостояния вырос настолько, что сраный Израиль способен уничтожить часть мира, что приведет к уничтожению остальных.
С этой точки зрения России джинсы шить совсем не обязательно, достаточно давать крышу тем, кто не желает, чтобы сраный Израиль их грохнул. Джинсы пошьют другие.
Для России важны критические области экономики, отсутствие которых приведет к критической зависимости от "шьющих джинсы", чего быть не должно. Джинсы и смартфоны умеют нынче "шить" даже обезьяны. А вот продовольствие, оборонная электроника, транспорт, энергетика - это должно быть свое. Мы сейчас открыты в мировой экономике, рюшечки можно и покупать.

Вы на марке отечественной предпочитаете передвигаться? Или речь идет исключительно о военном автотранспорте?

Чехи.