Sevpolitforum.info

Олег-69Вот видите, вам и мне не нужен никакой регулятор.
А иные своих детей бросают по-молодости, новую семью заводя, а в старости вспоминает "где ж мои дитятки".
Или наоборот, вырастает дитятко всю жизнь в шоколаде плавающее, а потом папочка банкротится , бедным становится и деточкам не нужен..
Не все ж такие как мы с вами хорошие.

Кстати, в предлагаемой поправке к закону речи не идёт об отношениях дети-родители.
Это что-то там "источники информации" "информируют" ....

Олег-69, вам таки повезло. Моим бабушкам, да будет благословенна их память и да будет земля пухом, пенсий не было положено - обе были домохозяйками. Но у них были дети. Бабушка № 1 (мамина мама) жила с нами, все ее просьбы и желания выполнялись. Мамины старшая сестра и брат регулярно переводили ей деньги, а тратить их было некуда и незачем, разве что на всякие мелочи - подарки, к примеру.
Бабушка № 2(папина мама) жила в семье папиного брата и тоже не имела проблем. Да и папа подбрасывал.
Так что бывает по-всякому.

есть такое. сколько случаев(((
некоторые, вообще один-два раза за все годы алименты копеечные заплатят , а на старости лет на алименты для себя любимого подают.
знаю даже случай, когда мать на дочь подала.
при том, дочь воспитывалась бабушкой, по причине алкашно-шлендры мамаши.
на мамашу нерадивую даже алименты подали, но она за много лет их заплатила пару раз. тогда алименты трудно стрясти было.
через годы бабушка ушла в мир иной, дочь уже взрослая, а мамашка на неё на алименты подала и выйграла! так как предоставила пару квиточков о том, что в свое время она оплатила алименты, то что они копеечные, это суд не волновало.
то, что мамашка, кроме этих копеек, дочери вообще ничего не сделала полезного за все годы, даже не знала номер и расположение школы, в которой дочь училась, тоже суд не волновало.
мамашка почти 15 лет полностью отсутствовала в жизни дочери, а на старости лет - вывалилась.

считаю, что надо как-то ужесточить возможность получения алиментов для таких нерадивых родителей!!!

Послушал Зюганова, сходил в президенты...

По этому закону всё упирается в если..
если есть дети, то обязаны будут содержать, обуть и одеть
только этих детей ещё надо найти и принудить к выполнению. а время тик-так..
если есть кому хотя бы воды принести или скорую вызвать в критический момент
если может сам, то сделает выбор.. тогда шансы есть
а если нет?
механизм выживания для бездетных или брошенных неблагодарным потомством вообще не прописан

нет ребятки, это нехорошо.
когда мать одна ребятенка тянет, папашка из-под палки раз в пятилетку, платит копеечные, реально копеечные алименты , чтоб только от судебных приставов отмазаться и ничего предъявить не могли, и больше ни-че-го, вообще ничего не делает.
никак в жизни ребенка за все годы не участвует, никаких дополнительных расходов не несет, никаких курсов подготовительных к поступлению и дальнейшему становлению ребенка, как профессионала - не оплачивает ( и алиментов редких явно не хватает), а потом, через годы, когда мать в одиночку вытянула этот воз и сделала из ребзя человека, вдруг вываливается полуопустившийся алкаш и требует алименты - это ненормально.

такие вопросы надо четко в законодательстве обговаривать, и не грести всех под одну гребенку!

зы: если кто-то считает, что такое отношение отцов к детям редкость, вы ошибаетесь.
я такого стОлько видела...

к примеру, папашка бухает, алименты не платит..
мать с ребзем уже в другой семье живет.
отчим в ребенка вкладывает, в кучу секций курсов и всё всё всё, и ребенок делает большие успехи, ему надо на конкурсные выступления за границу.
а для выезда за границу, нужно разрешение родного папашки.
так эта падла за свое разрешение деньги берет!!!
и оплачивает этому папашке эти деньги - отчим, чтоб только деть поехать выступить мог.

честно говоря, я не видела за свою жизнь, чтоб потомство , в которое родитель реально вкладывал , на старости лет бросило его.
родителей, реально вкладывающих и реально занимающихся детьми, уделяющим им внимание, а не только деньги, живущих для детей - дети не бросают.

могут жить далеко, видеться редко, но хотя бы финансовую помощь оказывают.
и вкладывающие родители, живщие в свое время для детей - на алименты на старости лет не подадут, для них это будет "за гранью"

вот любопытно, такой родитель, при условии , что лет в 50 еще одного ребенка заделал и тот маленький и жена есть, имеет право от старшего ребенка, которому платил копейки, раз в пятилетку, алименты требовать?
а новая жена, молодая, и не особо зарабатывающая, ему ничего не должна?
получается старший деть не только на поддержание штанов папашки, но фактически и еще его новой семейки платить должен?

Кстати. В этом отношении хороший пример подают кавказские и среднеазиатские народы. Там не дадут старику пропасть, там по определению не бывает сирот. Сорокаюродный племянник - это близкая родня.

не все мы - кавказцы(((
с нами, с некавказцами, что делать? как быть?

Брать в этом отношении пример с кавказцев.

сколько поколений должно смениться, чтоб это стало традицией?
конечно, есть у некавказцев и нормальные семьи.
но в общем, у нас не так.
у нас далеко не все дяди-тети-сестры-братья будут думать и хорошо заботиться о каком-то младшем родственнике.

значит надо работать над институтом брака, всячески пропагандировать, что - развод это плохо.
что не помогать своему ребенку, в случае развода, а платить "на отцепитесь" копеечные алименты - это плохо.

есть и другая сторона медали, мамашкам, которые во второй-третий брак вступили, тратить алименты от предыдущего мужа на дела своего нынешнего мужа-неудачника и кучу детей от следующих браков от мужей-лузеров - это плохо.
а до самого ребенка, которому эти алименты предназначены, будет доходить лишь малая толика, которой недостаточно для оплаты необходимых курсов, и прочих вещей
ибо нормальный отец, при таких условиях может озлобиться и минимизировать алименты, устроившись каким-нибудь старшим помощником младшего дворника.

надо установить строжайший контроль не только за отцами-алиментщиками, но и за тратами алиментов именно на ребенка, а не на то, куда мамашке захочется.
узаконить расчетный счет, с которого можно тратить исключительно на дела и нужды ребенка.
создать каой-то механизм контроля за тратами.
чего скрывать, случаи и люди, в том числе и мамашки - разные.
а так, папашка может платить очень хорошие алименты, мамашка их прописюривать и при этом . всячески препятствовать общению ребенка и отца, в детя особо не вкладывать, вырастет оболтус без профессии, и откуда ему брать деньги на алименты, на содержание отца?

все эти вопросы надо тщательным образом проработать и узаконить.

Сирот не бывает? А детские дома наверно у них пустые стоят...

Не получится.
Кавказская ментальность проистекает из горного, разделенного перевалами образа жизни, мелкоплеменного дробления населения и отсутствия промышленного развития в регионах. Сложилась и необходимость выживания племени, рода, которые не затронул промышленный конвейер.
В России племенного деления нет, в основном равнина. Наоборот, каждый стремится к обособленности, которая достигается только расстоянием.
Равнинная российская психология, помноженная на гигантскую территорию дает иную ментальность. Остатки родовых и племенных связей были еще в XIX веке, но окончательно уничтожены индустриализацией, коммунистической идеологией и ликвидацией русского уклада в 20-х годах.
Никто никогда не сможет "брать пример", ибо жить чужим умом не выйдет, да и не надо.
В России нужны общие государственные правила.

Так никто и не гребёт.

Статья 87, пункт 5 гласит

Дети могут быть освобождены от обязанности по содержанию своих нетрудоспособных нуждающихся в помощи родителей, если судом будет установлено, что родители уклонялись от выполнения обязанностей родителей.

Дети освобождаются от уплаты алиментов родителям, лишенным родительских прав

я не знаю как по законам РФ, я больше с практикой при Украине знакома.
вроде так же звучало
на практике, если хоть сраный грошик алиментов заплатил, пусть не регулярно - то уже в старости на алименты имеешь полное право.

так у нас, подавляющее большинство при разводе, родительских прав не лишается.
или лишается?
вот чисто по человечески, мать тянет ребенка, школа, курсы, секции, одежда, нормальное питание, лекарства, в случае болезни, а папашка платит копейки и нерегулярно, которые даже оплату вшколе за месяц не покрывают.
мать ребенка в итоге выучивает. а папашка имеет право на процент от заработка ребенка, которому он даже курсы не напрягся оплатить?
разве это нормально?

получается, чтоб избавить своего ребенка от обязанности перед отцом в старости, матереям не надо подавать на алименты и ничего не брать от отца.

а отцам, которые способны и хотят поставить на ноги ребенка, пусть и живущего с матерью, надо для уверенности, дать возможность, оплачивать необходимые издержки по развитию ребенка - минуя мать, которая может нарожать еще нескольких от разных мужей и тратить деньги от одного добросовестного папашки-алиментщика, на кормежку детей от других - недобросовестных, вместо того, чтоб тратить эти деньги по назначаению.


я это из наблюдений жизненных все вижу.
не я придумала.(((

Фонд развития выделит 411 млрд рублей на модернизацию и строительство новых объектов в России в 2019 году

В проекте федерального бюджета России до 2024 г. предусмотрены средства в размере 3,53 трлн руб. для Фонда развития для финансирования инфраструктурных проектов,
капитального строительства, модернизации и содержания существующих объектов, а также инвестиций в человеческий капитал.

Фонд развития создается в целях реализации указа Президента РФ от 7 мая 2018 г. №204 "О национальных целях и стратегических задачах развития Российской Федерации
на период до 2024 года".

Излишняя заорганизованность в этом вопросе - прямая дорога к ювенальной юстиции.
Чем больше вы организуете законов на эту тему, тем будет хуже.
Должно быть одно общее положение, не слишком развитое, а остальное - компенсироваться укладом.
Предусмореть же все нюансы семейных отношений вы не сможете никогда, и не надо стремиться.

я не очень хорошо знакома с ювенальной юстицией, но отсутствие конкретики в нашем случае, дает широкое поле для маневров, для безответственных родителей.

чем спекуляции своим отцовством/родительством , в старости, при минимамальном напряге в период роста/взросления/ развития ребенка, лучше ювенальной юстиции?


зачем больше?
надо конкретно указать в законе, сколько вложил до 18 лет, столько, в эквиваленте, и получишь на старости.
все можно просчитать.
иначе получается, папашка минимизировал легальный доход, или был "перекати-поле", жил со случайных заработков, а ребенок, выращеный вкалывавшей и во всем себе отказывающей матерью, и добившийся хорошей работы с хорошей белой зарплатой, должен ему от неё отчислять?
а если папашка еще и злоупотребляет на старости( и не только) и понятно, что все на бухло уходить будет.

о каких семейных отношениях идет речь, к примеру, если отец платит 17-34 гривны алиментов /мес, а месеячная плата в одну только школу выходит больше 200 гривень.
и отец за 10 лет не дает ни копейки ни на, что больше.
он даже избегает прийти на 1 сентября в первый класс и за 10 лет ни разу в школе не был и не интересовался, а когда его приглашют на выпускной, он даже не является.
не говоря уже о покупке одежды или какого-то компа или еще чего-то.
разве это "семейные отношения"? это их полное отсутствие!
отношений вообще никаких может не быть.
ребенка вытягивают, развивают без него, ребенок вырастает, становится человеком, а потом вываливается папашка?
"я те алименты платил, ты мне офигенно обязан".
" почему так мало платил?" - так "по закону от официальной зарплаты"
вот и дать ему алименты, чтоб мог купить 15 булок хлеба в месяц, по пол булки в день, не более.
не ребята, так тоже нельзя, это подло по отношению ко второму родителю и ребенку.