Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 20 июн, 2025, 2:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 17:48
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
skroznik Wrote:
Бред полный - иначе сказать не могу.
Королеву НЕ удалось создать условия Кузнецову - в силу дефицита времени. В условиях недоработки кузнецовского двигателя Королев в цейтноте принимает абсолютно неверное решение отказаться от испытания всех маршевых кузнецовских двигателей - испытывались только 20% (на выбор) изготовленных двигателей. Мишин назвал это основной ошибкой, приведшей ко всем катастрофам Н1. Тут Королева винить нельзя - он любой ценой хотел быть первым...

Кузнецов стал заниматься НК-33 благодаря Королеву. И Королев не ошибся в своем выборе.
Бред несете вы.
Мишин при чем? Он дал жизнь Н-1 или Н-11? Всегда будет какая-то причина объяснить свои неудачи.
skroznik Wrote:
Голованов не спец в ракетной технике - но его монография бесценна - ибо он там не свое мнение высказывает, а собрал документальные мнения специалистов ракетной техники.
В частности неправильность позиции Глушко неоднократно высказывал другой конструктор ракетных двигателей - Исаев, мнение которого целиком подтвердили дальнейшие события. Позицию Глушко критиковали почти все члены Cовета Главных конструкторов. Многие из них прекрасно понимали заносчивость Глушко и его страстное желание занять место Королева - как по работе, так и в истории. Все соратники Королева упоминают о болезненном самолюбии Глушко.

Здесь я согласен с вашим мнением.
Конфликт Королев-Глушко - это непрофессионализм Брежневского политбюро и его неумение справляться с вызовами времени.
Конкуренция КБ происходит из логического развития, специализации. И Глушко в конце концов поставили на место - он снова стал заниматься двигателями. Но последствия остались катастрофические.
Замечу, что Путин мастер политического маневра именно в таких условиях.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 18:00
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
kv739 Wrote:
skroznik Wrote:
Бред полный - иначе сказать не могу.
Королеву НЕ удалось создать условия Кузнецову - в силу дефицита времени. В условиях недоработки кузнецовского двигателя Королев в цейтноте принимает абсолютно неверное решение отказаться от испытания всех маршевых кузнецовских двигателей - испытывались только 20% (на выбор) изготовленных двигателей. Мишин назвал это основной ошибкой, приведшей ко всем катастрофам Н1. Тут Королева винить нельзя - он любой ценой хотел быть первым...

Кузнецов стал заниматься НК-33 благодаря Королеву. И Королев не ошибся в своем выборе.
Бред несете вы.
Мишин при чем? Он дал жизнь Н-1 или Н-11? Всегда будет какая-то причина объяснить свои неудачи.

В общем правильно вы пишете. Но все же не совсем.
Кузнецов стал заниматься РД действительно благодаря Королеву. Точнее благодаря НАСТОЙЧИВОСТИ Королева. Ибо сам Кузнецов был до корня конструктор авиационных двигателей и категорически заявлял Королеву что он эту тематику менять не собирается - Королев буквально сломал его и заставил. Другого варианта он просто не смог найти. И Королев и Кузнецоа понимали - решение очень плохое, но другого варианта не было. Надо отдать должное Кузнецову - он заразился Королевым и сделал все что мог для нашей лунной программы - честь и хвала ему за это. Но выше головы не прыгнешь - он все же авиационщик - и в этом беда его ракетного двигателя - много время ушло просто на переучивание.
Мишина я просто упомянул как Главного конструктора Н1 и единственного друга Королева после войны - он досконально знал историю гептила, керосина и водорода. Мы его неоднократно слушали на московском Физтехе.
Ну и последнее замечание - Мишин жизнь Н1 так и НЕ дал... к сожалению. Во многом из-за своего пристрастия к пьянству.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 18:11
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Новый американский космический корабль для межпланетных полетов полностью выполнил программу полета и благополучно возвратился в заданную точку Тихого океана у американского побережья.



 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 18:15
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Дан зеленый свет на строительство телескопа E-ELT

05 декабря 2014

Изображение

На недавнем собрании ESO (Европейской южной обсерватории) был дан зеленый свет на возведение Европейского чрезвычайно большого телескопа (E-ELT) в две стадии. Была официально выделена сумма в размере одного миллиарда евро на первую фазу. Эта сумма покроет затраты на строительство полностью функционирующего телескопа с набором мощных приборов с запланированным запуском через десять лет. Объект позволит выполнять исследования экзопланет, звездного состава близлежащих галактик и глубокой Вселенной.

E-ELT будет представлять собой телескоп оптического и инфракрасного диапазонов с 39-метровой апертурой. Он будет возведен на горе Серро-Армазонес, в чилийской пустыне Атакама, в 20-и километрах от Очень большого телескопа, который также принадлежит ESO. Это будет крупнейший в мире телескоп.

«Переданное финансирование позволит построить полностью функционирующий E-ELT, который станет самым мощным из всех подобных и в настоящий момент планируемых проектов построения чрезвычайно больших телескопов с улучшенной областью сбора излучения и оборудованием. Он позволит выполнять первичное описание экзопланет с массой Земли, изучать рассеянные звездные скопления в близлежащих галактиках, а также проводить наблюдения за глубокой Вселенной со сверхвысокой чувствительностью», – подытожил Тим де Зеу (Tim de Zeeuw), генеральный директор ESO.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 19:14
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Dawn отправил изображение своего пункта назначения

06 декабря 2014

Космический корабль Dawn отправил изображение Цереры, самого крупного объекта в Главном поясе астероидов. Новый снимок, сделанный с расстояния в 1,2 миллион километров от карликовой планеты. На текущий момент это лучшее изображение Цереры, в том время как космический корабль летит навстречу неизведанной планете.

«Сейчас, наконец, наш корабль находится на рубеже раскрытия тайн неизведанной планеты. Вскоре он сможет раскрыть нам многочисленные секреты Цереры, которые она скрывала со времен зарождения Солнечной системы», – сказал Марк Райман (Marc Rayman), главный инженер проекта Dawn из Лаборатории Реактивного Движения в Пасадине, США.

Dawn попадет на орбиту Цереры в марте, знаменуя тем самым первое посещение карликовой планеты космическим судном. На сегодняшний день лучшие изображения Цереры были сделаны космическим телескопом Хаббл. Однако в начале 2015 года Dawn начнет отправлять изображения гораздо более высокого разрешения.

С момента запуска в 2007 году Dawn уже посетил Весту, гигантскую протопланету, которая сейчас находится на расстоянии 168 миллионов километров от Цереры. Расстояние между Вестой и Церерой больше расстояния между Землей и Солнцем. В течение 14 месяцев пребывания на орбите Весты космический корабль отправил большое количество данных, включая изображения поверхности, усеянной кратерами, а также данные, относящиеся к геологической истории. Веста и Церера являются самыми массивными телами в Главном поясе астероидов.

Изображение Цереры шириной в 9 пикселей, опубликованное сегодня, служит окончательной калибровкой научной камеры, что было необходимо осуществить перед тем, как Dawn достигнет Цереры. Яркость карликовой планеты соответствует яркости Венеры, видимой с Земли. Диаметр Цереры составляет в среднем 950 км.

Справка: Автоматический космический корабль Dawn оборудована тремя ксеноновыми ионными двигателями, разработанными на основе образца, испытанного на зонде Deep Space 1. Каждый двигатель имеет тягу 30 мН и удельный импульс 3100 с; одновременно возможна работа одного двигателя. Из 425 кг рабочего тела (ксенона), имеющегося на борту, на полёт Земля — Веста предполагалось израсходовать 275 кг, на полёт Веста — Церера — 110 кг. При нормальной работе ионные двигатели «Дон» обеспечивают прирост в скорости на 97 км/ч (60 миль/ч) за каждые 4 дня.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 1:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik Wrote:
он доказывал что переходить надо не на водород, а на фтор (!)

А вот с этого момента, Николай, можно малость подробней?
Я что-то совсем херово представляю идею хранения и использования мегатонн фтора в чистом виде...

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 1:34
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Вспомнил малость химию.... И мне что-то кажется, что фтор не самая хуевая идея. Более того, я сам не представлял, он еще поэффективней кислорода как окислитель....
http://galspace.spb.ru/start-2.htm

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 2:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
PS Несущественное дополнение к позиции Глушко. Глушко на тот момент даже не гептил собирался использовать, он доказывал что переходить надо не на водород, а на фтор (!) Жизнь показала тупиковость этого направления.


Как это? Фтор не горючие, он окислитель! Его же нельзя использовать вместо водорода, только вместо кислорода! Вот только фтористый водород, образующийся при соединении фтора с водородом, высоко токсичен и образуется при растворении его в воде получается плавиковая кислота, та самая, которая растворяет стекло.. Боюсь, что такой окислитель, не смотря на то, что он и вправду активнее кислорода, отравит всё вокруг. Фтор ещё более ядовитый, чем хлор, между прочим. Существует даже Фторид кислорода(II), в котором фтор(как более активный) является окислителем, а кислород - восстановителем! Фторид кислорода(II) и сам мощный окислитель, но жутко ядовит. Пишут, что фторид кислорода по токсичности превышает фосген... Впрочем фтор и соединения, оказывается ( это я Вики почитал) применялись (экспериментально) в ракетной технике как раз в «НПО Энергомаш» То есть Глушко с ними экспериментировал. Соединения фтора в ракетной технике Любопытно, однако...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 3:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
В частности неправильность позиции Глушко неоднократно высказывал другой конструктор ракетных двигателей - Исаев, мнение которого целиком подтвердили дальнейшие события. Позицию Глушко критиковали почти все члены Cовета Главных конструкторов. Многие из них прекрасно понимали заносчивость Глушко и его страстное желание занять место Королева - как по работе, так и в истории. Все соратники Королева упоминают о болезненном самолюбии Глушко.

Что касается заслуг... Безусловно он выдающийся специалист по ядовитым ракетным двигателям. Это неоспоримо.
Но его позиция не только отодвинула нашу лунную пилотируемую программу, но и вынужденно направила ее по неверному пути создания ракеты Н1.
Вот в этом его главная "заслуга".

Вот критика других двигателистов действительно заслуживает внимания. А насчёт Вашего пассажа "он выдающийся специалист по ядовитым ракетным двигателям" - с этим трудно не согласиться, особенно когда я прочитал про соединения фтора и жидкий фтор в качестве окислителя! С таким окислителем и вражьего хим оружия не надо! Сами потравимся! :(

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 8:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
skroznik Wrote:
Что касается заслуг... Безусловно он выдающийся специалист по ядовитым ракетным двигателям. Это неоспоримо.
Но его позиция не только отодвинула нашу лунную пилотируемую программу, но и вынужденно направила ее по неверному пути создания ракеты Н1.
Вот в этом его главная "заслуга".

Это чушь абсолютная!
Можно подумать, что он манипулировал Королевым и конструкторским коллективом Н1! Глушко - абсолютный разум, остальные не доросли до его высот!
А на самом деле карьерист с непомерными амбициями. Чего его задвинули и в создании "Энергия-Буран" вышел на роль генерального конструктора Лозино-Лозинский?
Не находите, что его просто использовали для "закрытия" таких ярких людей, как коллектив Королева. Страна то скатилась потом в маразматический застой брежневского правления.
Н-1, Н-11, Н-111 более, чем реальны. Это вы в производстве дилетант, с амбициями Глушко.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 9:01
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Юрист Wrote:
skroznik Wrote:
он доказывал что переходить надо не на водород, а на фтор (!)

А вот с этого момента, Николай, можно малость подробней?
Я что-то совсем херово представляю идею хранения и использования мегатонн фтора в чистом виде...

На почитай. Куча доков и из-за объема постить не буду.
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/glushko/izbran-rab-glushko/1/04.html


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 9:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 23 май, 2012, 15:03
Сообщения: 3941
Справедливости ради Глушко с фтором был не одинок. Один из доков по ссылке выше. См подписи:
Quote:
ПРЕДЛОЖЕНИЕ
ПО СОЗДАНИЮ РАКЕТНО-КОСМИЧЕСКОЙ СИСТЕМЫ
УР-700

Для решения задачи высадки экипажа на Луну с возвращением на Землю в США разрабатывается ракета Сатурн-5 (С-5), выводящая на низкую орбиту спутника Земли около 127 тонн полезного груза. Для решения той же задачи в Советском Союзе разрабатывается ракета Н-1 с выводом на орбиту около 90 тонн.
Помимо большой грузоподъемности С-5 имеет преимущество большей простоты по сравнению с Н-1, что повышает надежность, так как число двигателей в трех первых ступенях С-5 составляет лишь 11 шт. (5+5+1), против 44 шт. (30+8+6) у Н-1. По состоянию разработки С-5 находится далеко впереди Н-1.
Особую по важности проблему составляет обеспечение надежности ракеты Н-1. Серьезные опасения вызывает использование на борту Н-1 чрезмерно большого количества двигателей, доходящего до 50. Заложенная в проект система отключения двигателя в случае возникновения аварийной ситуации не гарантирует успех, так как в значительном числе случаев выход из строя двигателя сопровождается его разрушением, способным вывести из строя ракету. Наличие на борту 50-ти основных двигателей делает проблему надежности трудноразрешимой.
Изложенное показывает назревшую необходимость поиска другого пути решения полета на Луну, лучше решающего проблему надежности и приводящего к созданию ракеты, не уступающей основным техническим характеристикам американской С-5.
Таким путем является использование разработки ракеты «Протон» с последующим ее развитием. Ракета «Протон» в промежуточном двухступенчатом варианте и в основном трехступенчатом варианте обладает несколько большими стартовыми весами и способна вывести на орбиту спутника Земли несколько больший полезный груз, чем американские ракеты того же класса Сатурн-1 и Сатурн-1Б соответственно. При этом «Протон» выгодно отличается тем, что использует высококипящее топливо вместо трудно эксплуатируемых криогенных топлив (жидкие кислород и водород), а также в отличие от американских ракет может транспортироваться поблочно по железным дорогам. Это свидетельствует о значительном техническом преимуществе ракеты «Протон».
Выполненные в ОКБ-52 проработки показали, что при установке на двухступенчатой ракете «Протон» одной дополнительной ступени с 8 двигателями РД-270 тягой по 600 тонн каждый, разрабатываемыми в ОКБ-456, эта ракета-носитель выведет на орбиту вокруг Земли 120 тонн полезного груза. При этом на всех трех ступенях ракеты будет использоваться высококипящее топливо АТ+ДМГ. Такая ракета на базе «Протон» существенно более надежна, чем Н-1, так как на борту используется на 26 двигателей меньше, чем у Н-1, а именно, 8+6+4 + двигатели космических ступеней вместо 30+8+6 + двигатели космических ступеней. Кроме того, применение самовоспламеняющегося высококипящего топлива по всем ступеням также увеличит надежность ракеты, обеспечив безотказные пусковое зажигание, высотный запуск и упростив эксплуатацию.
Разработка двигателя РД-270 начата в ОКБ-456 по Постановлению ЦК КПСС и СМ СССР от 26 июня 1962 г. К настоящему времени разработан полный комплект технической документации, изготовлена оснастка нулевой очереди, и двигатель находится в производстве на опытном заводе ОКБ-456. Проводятся доводочные холодные и огневые стендовые испытания отдельных агрегатов. Завершается реконструкция стенда №2 ОКБ-456 для огневых испытаний двигателя.
При создании дополнительной ступени к «Протону» необходимо разработать лишь один новый унифицированный блок с одним двигателем РД-270. Этот блок будет иметь тот же калибр (4100 мм), что и центральный блок ракеты «Протон»; следовательно, изготовление его может быть организовано на заводе им. Хруничева с полным использованием оснастки, сварочных машин и стендового оборудования, применяющегося при изготовлении ракеты «Протон».
Стендовая горячая и огневая отработка этого блока может быть проведена автономно и, поэтому, достаточно быстро и надежно.
Транспортировка этого блока будет осуществляться так же, как и ракеты «Протон», т.е. ж.д. транспортом, и, вследствие этого на старте не нужно будет создавать больших заводских сооружений, которые необходимы для РН Н-1, имеющей в основе своей корабельную, а не блочную схему.
Для обеспечения высокой надежности и точности, необходимых при выведении РН УР-700 до второй космической скорости, целесообразно использовать для СУ УР-700 основные приборы и аппаратуру от ракеты Р-36, которые по степени отработки, надежности, точности и другим обеспечивают расчетные характеристики УР-700. Такая унификация приборов и аппаратуры от ракеты Р-36 помимо практической проверки, высокой надежности и точности сократит сроки разработки системы управления и сэкономит значительные средства, так как эти приборы и аппаратура уже проверены летными испытаниями и освоены в серийном производстве.
Предлагаемая РН УР-700 будет компактной: ее высота с учетом лунного корабля равна 60 м и диаметр 17 м (у Н-1 высота 105 м и диаметр 17 м). В отличие от Н-1 РН УР-700 допускает поблочную транспортировку всех ступеней по железной дороге.
Вес полезного груза, приходящийся на единицу веса незаправленной ракеты, для предлагаемой РН УР-700 больше, чем для Н-1, хотя УР-700 в отличие от Н-1 допускает поблочную железнодорожную транспортировку. За счет более тяжелого полезного груза и повышенного удельного веса топлива стартовый вес УР-700 больше, чем у Н-1, и составляет 4200 тонн вместо 2850 тонн.
Для РН УР-700 целесообразно построить стартовую позицию в непосредственной близости от стартовой позиции РН Н-1, используя при этом схему старта Н-1, ее основные проектные и конструктивные решения, штатную внешнюю энергетику, систему водо — и газоснабжения, систему связи, подъездные железнодорожные пути, грунтовые дороги, а также транспортно-установочный агрегат. Сборка ступеней ракеты и ее испытание могут проводиться в одном из пролетов монтажно-испытательного корпуса технической позиции Н-1.
Расчетно-конструкторские проработки показали, что на базе трехступенчатой ракеты-носителя УР-700 может быть обеспечен прямой полет космонавтов на Луну без каких-либо стыковок на орбитах вокруг Земли и Луны, путем использования на разгонной (4-й) ступени и тормозной (5-й) для посадки на Луну четырехкамерной сборки на базе фторо-аммиачного двигателя прототипа РД-301 (4x10 тонн), разрабатываемого в ОКБ-456.
Высокая удельная тяга, фактически достигнутая на этом двигателе при стендовых испытаниях (404 сек), и высокий удельный вес топлива (тот же, что для АТ+ДМГ) обеспечивают возможность осуществления наиболее простой и потому надежной схемы прямого полета на Луну.

При этом вторая космическая скорость может быть сообщена лунному кораблю весом 46 тонн. Лунные корабли ракет Сатурн-5 и Н-1 имеют вес 43 т и 37 т соответственно.
Работа по созданию дополнительной ступени с 8 двигателями РД-270 и ЛК на базе фторо-аммиачного двигателя прототипа РД-301 может вестись одновременно с летной отработкой «Протона» и осуществлением на ее базе облета Луны.
Ракета УР-700 таит в себе большие возможности дальнейшего усовершенствования. Так, при использовании на 3-ей ступени фтораммиачного топлива и двигателей РД-305 с тягой по 50 т, разрабатываемых в ОКБ-456, на орбиту спутника Земли может быть выведен полезный груз около 150 т, а вторая космическая скорость может быть сообщена кораблю весом свыше 50 т. При этом габариты 3-ей ступени останутся практически неизменными.
Когда в Советском Союзе будет освоено производство жидкого водорода, то использование этого горючего со фтором еще более повысит вес полезной нагрузки.

Таким образом, для решения задач полетов на Луну при интенсивной работе, начатой без промедления, к 1970 г. может быть создана тяжелая ракета УР-700 с характеристиками, превышающими американские (прямой полет на Луну), по более простой и надежной схеме, чем С-5 и Н-1.
Просим Вашего разрешения на выполнение эскизного проекта комплекса УР-700.

ЧЕЛОМЕЙ В.Н.
БАРМИН В.П.
ГЛУШКО В.П.
КУЗНЕЦОВ В.И.

Арх.№ 2016а (79-84)

Док, кстати, опрокидывает идею, что в СССР конструкторы типа нифига не знали про амовские движки и высадка на Луну амов им представлялась нереальной. :)


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 11:09
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Олегу Корнею большое спасибо! Пока меня не было он ответил на все вопросы.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 11:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Oleg Korney Wrote:
Справедливости ради Глушко с фтором был не одинок. Один из доков по ссылке выше. См подписи:
......
Док, кстати, опрокидывает идею, что в СССР конструкторы типа нифига не знали про амовские движки и высадка на Луну амов им представлялась нереальной. :)

Документ коротко и ясно описывает еще и ахилесовы точки ракеты Н1 и ее слабость по сравнению с Сатурном-5.
Королев бы никогда не пошел на создание этого ракетного уродства, если бы не позиция Глушко, который оставил королевский лунный проект без двигателя.
В результате не двигателя мощного не получили и потеряли талантливого конструктора авиационных двигателей.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 12:55
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Как почитаю эту ветку, так сразу понимаю, СССР всю дорогу в космосе догонял америкосов. И Королев был хреновым конструктором, и Глушко был круглым идиотом, вот толи дело америкосы великая космическая расса. Эленктронника советская была отстоем, механика и производство на уровне каменного века и т.д. И вообще пора нам русским по кедрам лазить шишки собирать, больше мы ни на что не годны.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Stepan Stepanich Wrote:
Как почитаю эту ветку, так сразу понимаю, СССР всю дорогу в космосе догонял америкосов. И Королев был хреновым конструктором, и Глушко был круглым идиотом, вот толи дело америкосы великая космическая расса. Эленктронника советская была отстоем, механика и производство на уровне каменного века и т.д. И вообще пора нам русским по кедрам лазить шишки собирать, больше мы ни на что не годны.

А кто вам мешает демонстрировать успехи России в освоении космоса?
Я вот западные успехи тут постоянно показываю именно с целью спровоцировать "патриотов" на демонстрацию НАШИХ УСПЕХОВ.
Так оно доходчивей будет, уверен в этом.
А первый спутник и первый человек в космосе - наши - это да - это очевтдно и бесспорно.
А дальше что?
Ну скажем последние четверть века...
Жду наглядных демонстраций.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 13:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
skroznik, который раз напоминать о приоритете целей?
Ну нельзя сосредоточить превосходящие силы на всех направлениях. Необходимо только на направлении главного удара. Это простая военная логика.
Ну нельзя сейчас России растягиваться на все направления. Сейчас есть срочные и приоритетные цели. А космос подождет.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 14:06
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
skroznik, который раз напоминать о приоритете целей?
Ну нельзя сосредоточить превосходящие силы на всех направлениях. Необходимо только на направлении главного удара. Это простая военная логика.
Ну нельзя сейчас России растягиваться на все направления. Сейчас есть срочные и приоритетные цели. А космос подождет.

Ну конечно - мистрали надо покупать, дабы поддерживать чужое производство.
А российский космос и ракеты подождут. У нас мистрали приоритет нынче.
Военная логика.
Направление главного удара...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 14:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
11 000 сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 мар, 2014, 13:07
Сообщения: 11673
Откуда: Дальний Восток
Юрист Wrote:
Ну нельзя сосредоточить превосходящие силы на всех направлениях. Необходимо только на направлении главного удара. Это простая военная логика.

В том то и дело. сейчас основное направление удара это смещение паритета, для того и строится система ПРО штатовская, а нам в свою очередь нужно найти надежный и безотказный способ выведения спутников "коллег" из строя. т.к. без этого хваленая ПРО превращается в ничего не умеющий хлам. Так-же нужно находить способ глобально вывести из строя коммуникации противника по всему миру. А тут без космоса ну никак.
Юрист Wrote:
Ну нельзя сейчас России растягиваться на все направления. Сейчас есть срочные и приоритетные цели. А космос подождет.

Все взаимосвязано, и космос с современными системами вооружений неразлучен. Потому в СССР и развивали космические направления.

ЗЫ: Кст, у России самое большое число спутников на орбитах.

Изображение Собери из предложенного слово "ВЕЧНОСТЬ".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 14:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
С боевыми ракетами критичных проблем нет. «Мистрали» это не просто покупка корабля. И если ты, Николай, что-то не понимаешь или не хочешь понимать, то совершенно не обязательно тебя в этом убеждать. А с космосом российским все в порядке, и необходимые работы ведутся и финансируются. Но только то, что не может быть использовано сейчас, отодвинуто на поздние сроки. Я так думаю, что Луна, Марс и соседние галактики сейчас не критичны для выживания России, а вот военный космос критичен, и работы вполне есть...

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 15:17
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
С боевыми ракетами критичных проблем нет. «Мистрали» это не просто покупка корабля. И если ты, Николай, что-то не понимаешь или не хочешь понимать, то совершенно не обязательно тебя в этом убеждать. А с космосом российским все в порядке, и необходимые работы ведутся и финансируются.

Если ты чего-то не знаешь, то вовсе не обязательно тебе это объяснять - фантазерства у тебя хватает - достаточно посмотреть твои доводы что "американцы не летали на Луну".
Если ты хочешь что-то сказать - то подкрепляй это фактами, а не пустопорожними разговорами из заявлений путинских политиков о том что "у нас все в порядке".
Мы уже более четверти века на межпланетных орбитах не были - это "все в порядке"?
Главное что "работы ведутся"!
Финансируются!
Направление главного удара!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 15:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
С боевыми ракетами критичных проблем нет.

Опять сказки начались.
На дворе 2014 год. А "Булава" по планам должна стоять на вооружении в 2006 году.
И до сих пор пять зачетных пусков провести не можем - а уже полтора года прошло...
Проблем нет?
"Булава" - это почти рекорд мирового ракетного долгостроя - ее опережает только "Ангара".
И самое интересное - ты все это знаешь.
Но предпочитаешь ложь.


Последний раз редактировалось skroznik 07 дек, 2014, 18:43, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 15:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
skroznik, который раз напоминать о приоритете целей?
Ну нельзя сосредоточить превосходящие силы на всех направлениях. Необходимо только на направлении главного удара. Это простая военная логика.
Ну нельзя сейчас России растягиваться на все направления. Сейчас есть срочные и приоритетные цели. А космос подождет.

Бозон Хиггса надо открывать не ради бозона Хиггса.
Западные страны отпускают деньги на фундаментальную науку не ради открытия бозона или черных дыр, а ради технологий, которая наука создает для достижения этих целей. Все они прямым потоком идут сперва в прикладную науку, а затем в жизнь обывателя.
Сегодняшняя техника - это фундаментальная наука вчерашнего дня.
В этом, и только в этом, интерес обывательской части общества к развитию фундаментальной науки.
Ни одна ведущая и крупная страна в современном мире не способна выжить без наличия фундаментальной науки.
Поэтому во всех ведущих странах мира - фундаментальная наука - приоритет номер один. Кроме путинской России.
Вот такие приоритеты.
И тебе о них неоднократно напоминалось.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 16:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Исследователи сообщили о результатах анализа данных с космической обсерватории Планк

05 декабря 2014

Изображение

Исследователи, занимающиеся анализом данных, полученных с телескопа Планк Европейского космического агентства (ЕКА), выступили недавно с презентацией на Planck 2014, рассказав о сведениях, полученных на основе данных от космического аппарата.

Космический корабль функционировал с 2009 по 2013 год, собирая данные о реликтовом излучении, которое, как считается, появилось во время последнего этапа рождения Вселенной. Космологи и физики стремятся узнать больше об этом виде излучения, потому что оно помогает соединить части Стандартной модели.

Астрофизик Наззарено Мандолеси (Nazzareno Mandolesi) в своей презентации привел карту, показывающую направление и интенсивность поляризации реликтового излучения. Он объявил, что наблюдения с обсерватории Планк вновь подтвердили стандартную инфляционную модель, но в то же время выразил сомнения относительно недавних заявлений исследователей о обнаружении свидетельств существования темной материи.

Мандолеси сообщил, что анализ данных не подтверждает идею о том, что избыток позитронов, обнаруженные в предыдущих исследованиях может генерироваться темной материей, отклоняя идеи некоторых исследователей. Несмотря на это, данные говорят о том, что темная материя составляет, приблизительно, 26 процентов массы известной Вселенной. Он также отметил, что карта, созданная при помощи данных от телескопа Планк, дает больше подтверждений в поддержку инфляционной теории, и дополнительно помогает устранить несоответствие между ранее полученными данными и данными от проекта NASA под названием WMAP.

Данные от обсерватории содержат свидетельства того, что правы были те, кто теоретически предсказывали, что звезды сформировались, примерно, 700-800 миллионов лет после рождения Вселенной, а не те, кто говорил о 400 миллионов лет. Другие данные от корабля дают ещё одно подтверждение, что нейтрино бывают трех ароматов, что в совокупности с другими свидетельствами ведет к меньшей вероятности существования четвертого типа нейтрино.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 07 дек, 2014, 16:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 1833
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Бозон Хиггса надо открывать не ради бозона Хиггса.
.


Бизон Фикса - пилинг чистой воды , Скрознику это ли не знать ! Его предположили ещё 60 лет назад , научно доказали лет тридцать , сейчас только подтверди ТО , ЧТО ЗНАЛИ УЖЕ ДАВНО !!! за сумашедшие бабки .
Термоядерный реактор наверное кто-то до сих пор разрабатывает , научные степени получает - только пользы стране НОЛЬ ( 0 ) . Королёву и Курчатову ни в чём не отказывали ( страна в это время ГОЛОДАЛА ) , НО если бы не было результата - им лучше было бы самим застрелиться . Сейчас же никто ни за что не отвечает , пилинг денег и у пендосов идёт во всю .
Очень странные высказывания , что ракету Сатурн повторить на данном техническом уровне НЕЛЬЗЯ ! :mrgreen: Мы что - идём в каменный век ???
То новый уровень технологий , то старое воспроизвести не можем - надо как то определиться !!! :D


 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 579, 580, 581, 582, 583, 584, 585 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: BORODINO2, Google [Bot] и гости: 508

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB