Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 20 июн, 2025, 20:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584 ... 2647  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2014, 21:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Миссия Розетты полностью переходит в научную фазу

21 ноября 2014

Изображение

С завершением миссии посадочного модуля Филы аппарат Розетта продолжит свое выдающееся исследование, находясь на орбите кометы 67P/Чурюмова-Герасименко на протяжении следующего года, по мере того, как комета будет приближаться к Солнцу.

Тогда как миссия Филы завершилась спустя, примерно, 64 часа, когда иссяк запас энергии его батарей, миссия Розетты далека от завершения. Аппарат до сих пор находится в превосходном состоянии, и все инструменты на его борту функционируют, как и ожидалось.

«Вместе с завершением посадки модуля Филы, Розетта продолжит рутинные научные измерения, и мы перейдем к фазе сопровождения кометы», — сказал Андреа Аккомаццо (Andrea Accomazzo), управляющим полетом.

«Фаза сбора научных данных продолжится и в следующем году, по мере того, как мы приближаемся вместе с кометой к Солнцу, проходя через перигелий, максимальное сближение, 13 августа, на расстоянии в 186 млн км от нашей звезды».

«Дополнительные запуски двигателей запланированы на 22 и 26 ноября. Они помогут скорректировать орбиту, чтобы вывести аппарат на высоту в 30 км над кометой».

Начиная со следующей недели, орбита Розетты будет выбрана и спланирована, основываясь на требованиях научных датчиков. После прибытия 6 августа к комете орбита подстраивалась под требования спускаемого аппарата.

3 декабря космическое судно переместится на высоту около 20 км на 10 дней, после чего оно вернется на прежнюю высоту в 30 км.

«Хочется расположить космический аппарат как можно ближе к комете, прежде чем её активность станет слишком сильной, чтобы поддерживать близость орбит».

«Орбита, соответствующая высоте 20 км будет использована научными группами для составления карты больших частей ядра в высоком разрешении, а также для сбора газа, пыли и плазмы при растущей активности».


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2014, 21:21
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Луна и Земля с аппарата Чанъэ-5Т1

Изображение

Классический снимок системы Земля-Луна, сделанный космическим аппаратом Чанъэ-5Т1 в конце октября 2014. Луна выглядит больше Земли, потому что она намного ближе к камере космического аппарата. На снимке запечатлена большая часть лунной поверхности, которая обычно не видна с Земли. Луна выглядит темной и серой по сравнению с отражающей больше света и разноцветной планетой, вокруг которой она обращается. Автоматический космический аппарат Чанъэ-5Т1 совершал технический полет, он облетел вокруг Луны и через три дня вернулся на Землю.


Последний раз редактировалось skroznik 05 дек, 2014, 21:23, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2014, 21:22
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*****

Зарегистрирован: 27 дек, 2011, 14:10
Сообщения: 1833
Warnings: 1
skroznik Wrote:
Smaily Wrote:
Кстати да, юсовцев - поздравляем, одна нормальная ракета у них всё же осталась. Дороговатая, правда...

Хорошо бы у нас такая была...



И в чём подвох ??? :D Если не ошибаюсь , в СССР была Энергия на водороде , выносила 100 тонн ( а не 20 ) , в перспективе 200 . Потому и развалили СССР - бо сидели в глубокой жопе .
К стати , по слухам китаёзы успели стырить пару заготовок от Энергии , может компартия чего и добьётся !!! Не зря же на Луну скоро собрались !


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2014, 21:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
powermax Wrote:
skroznik Wrote:
Smaily Wrote:
Кстати да, юсовцев - поздравляем, одна нормальная ракета у них всё же осталась. Дороговатая, правда...

Хорошо бы у нас такая была...



И в чём подвох ??? :D Если не ошибаюсь , в СССР была Энергия на водороде , выносила 100 тонн ( а не 20 ) , в перспективе 200 . Потому и развалили СССР - бо сидели в глубокой жопе .
К стати , по слухам китаёзы успели стырить пару заготовок от Энергии , может компартия чего и добьётся !!! Не зря же на Луну скоро собрались !

У американцев тоже была суперракета - САТУРН-5. Так же как и ЭНЕРГИЯ она не повторяема в настоящее время - да и не надо это - ибо основная часть в них глубоко устарела. К сожалению ЭНЕРГИЯ за рамки экспериментирования не вышла - ни одна космическая программа не была осуществлена с ее участием.
Создание суперракет показало что такие гиганты не нужны - нужны максимум на 50 тонн на низкой околоземной орбите - все что сверх того - собирается стыковками на орбите. По этому пути и пошли.
И другие выводы были сделаны - было решено отказаться от супермощных жидкостных двигателей типа F-1 или РД-170 и использовать на старте РДТТ - тяга которых в разы больше любого ЖРД а удельный импульс при старте не важен - атмосфера его съедает. А вот дальше - на высоте свыше ~30 км - там уже использовать водородные движки с их очень большим удельным импульсом. Эта идеология и позволила создать современные эффективные ракеты-носители, И только мы на дедовских ракетах летаем и никак не можем создать ракет-носителей на уровне американских. "Ангара" - дай бог чтобы летала - для нас это будет громадный шаг вперед. Но до американского уровня (скажем Дельта-4) она все равно не дотягивает - ни мощных РДТТ, ни водородных движков...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 05 дек, 2014, 23:13
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
skroznik, не перегибай. Все мантра про американские ракеты с неэкологичными и дорогими РДТТ и водородными движками.
Как мы отстали от светочей цивилизации!
Лучший выход был предложен Королевым в виде ракетных поездов Н-1(Н-11, Н-111).
Раз его двигатели еще и сейчас ставят на перспективные ракеты, то схема обещает быть как автомат Калашникова. Особенно востребован сейчас пока Н-11 с ПН 25-30 тонн. Именно дешевизна и надежность сделает доступным ближний космос.
Ну и военный космос в виде идей Лозино-Лозинского - сверхактуально сейчас.
"Ангара" и Восточный - почти ничего. Подачка глушковцам, чтоб не мешали. Главное в другом месте и по другому ожидается.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 7:29
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг, 2014, 5:30
Сообщения: 7882
Откуда: Новосибирск
Ну я ж говорила, что только после удачного старта насанафты появятся :lol: .

Если бы великая космическая держава США не занималась всякой ерундой вроде финансирования переворотов и терроризма, то наверно уже бы поселения на Марсе строила. Но видимо у них другие приоритеты. А ведь когда то Кеннеди дал американскому народу мечту...

Quote:
Те, которые пришли раньше нас, удостоверились, что эта страна оседлала первые волны индустриальной революции, первые волны современного изобретательства, и первую волну ядерной энергии, и у этого поколения нет намерения пойти ко дну за кормой наступающей эры космоса. Мы рождены быть её частью — мы рождены её возглавить. Глаза мира сейчас глядят в космос, на Луну и планеты за нею, и мы клянёмся, что мы увидим их не под вражеским флагом завоевания, но под знаменем свободы и мира. Мы клянёмся, что мы увидим космическое пространство наполненным не орудиями массового уничтожения, но инструментами знания и понимания.

Безусловно, всё это стоит нам огромных денег. Этот годовой космический бюджет в три раза больше, чем тот, который был в январе тысяча девятьсот шестьдесят первого года, и он больше чем космический бюджет всех предыдущих восьми лет вместе взятых.
Этот бюджет сейчас составляет пять миллиардов четыреста миллионов долларов в год — ошеломляющая сумма, однако чуть меньше чем мы тратим на сигареты и сигары каждый год. Космические расходы вскоре возрастут ещё больше, от сорока центов с человека в неделю до более чем пятидесяти центов с каждого мужчины, каждой женщины и каждого ребёнка в Соединённых Штатах, настолько высокий национальный приоритет мы даём этой программе — даже если я и осознаю, что это в известном смысле акт веры и предвидения, поскольку у нас нет точного знания будущих выгод.

Университет Райса, Хьюстон, Штат Техас, 12 сентября 1962 года


Ну вместо этого почему то приложения для управления стиралкой через айфон шлепают. Тьфу...

Я девочка))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 7:56
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
kv739 Wrote:
skroznik, не перегибай. Все мантра про американские ракеты с неэкологичными и дорогими РДТТ и водородными движками.
Как мы отстали от светочей цивилизации!
Лучший выход был предложен Королевым в виде ракетных поездов Н-1(Н-11, Н-111).

О ракетных поездах типа Н1 можно фантазировать сколь угодно много.
Ибо они не летали.
В отличие от американской "Сатурн-5", полетевшей с первого раза и не имеющей после ни единого сбоя.
К Н1 Королев сам относился скептически и всегда подчеркивал что это решение было принято не от хорошей жизни, а в результате отказа Глушко делать водородные двигатели, на чем с самого начала настаивал Королев. В результате имеем рощу из 30 маршевых двигателкй на первой ступени Н1, с синхронной работой которых так и не справились. Даже если бы и полетела Н1, ее характеристики были существенно хуже американской "Сатурн-5".
Теперь распускают миф о хорошести тех движков - кузнецовских.
Посмотрим. Когда пройдет их массовая эксплуатация, тогда и посмотрим. А пока что имеем фантазии и аварии этого движка как на стенде, так и на ракете.
Грустно говорить о использовании в космических полетах техники середины прошлого века... даже будь они трижды хорошими - керосиновые ЖРД это уже вчерашний день для законодателей передового космоса.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 8:04
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Демонлесс Wrote:
Ну вместо этого почему то приложения для управления стиралкой через айфон шлепают. Тьфу...

А вы хотя бы те же айфоны научились шлепать? Тьфу...
Или стиральные машины у нас лучше американских?


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 8:12
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг, 2014, 5:30
Сообщения: 7882
Откуда: Новосибирск
skroznik Wrote:
А вы хотя бы те же айфоны научились шлепать? Тьфу...


Уважаемыйskroznik, столь любимые Вами американцы, убили мечту человека о космосе на много лет вперед. Именно они свернули свой НТП в сторону потреблядства. И за ними свернул весь мир, так или иначе. Мой одноклассник, очень перспективный выпускник нашего университета сейчас в америке, шлепает бесплатные игрушки для столь любимого Вами айфона. Потому что за это хорошо платят. А продукт то г,,но г,,,ном.

Я девочка))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 8:19
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Демонлесс Wrote:
skroznik Wrote:
А вы хотя бы те же айфоны научились шлепать? Тьфу...


Уважаемыйskroznik, столь любимые Вами американцы, убили мечту человека о космосе на много лет вперед.

Американцы провели исследования ВСЕЙ Солнечной системы без исключения.
И продолжают наращивать эти работы.
А мы уже лет тридцать или более дальше околоземной орбиты носа не высовываем.
Так кто убивает мечту о космосе?

PS Выдумки о любви к американцам оставьте при себе. Я тут о исследваниях космоса пишу, а не о любви.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 8:25
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
кирилл и мефодий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг, 2014, 5:30
Сообщения: 7882
Откуда: Новосибирск
skroznik Wrote:
Так кто убивает мечту о космосе?

Путин? Я угадала?
ЗЫ. А любовь есть, есть. Только похоже без взаимности.

Я девочка))


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 8:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Демонлесс Wrote:
skroznik Wrote:
Так кто убивает мечту о космосе?

Путин? Я угадала?

Я не специалист по гаданиям.
Тем более по вашим.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 9:31
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
***

Зарегистрирован: 03 ноя, 2007, 22:49
Сообщения: 810
Polajrnik Wrote:
Изначально «Буран» способен доставлять на орбиту до 30 тонн груза, а возвращать – 15 тонн.



Гена, а давай я понесу чемодан, а ты понесешь меня (С)Чебураха

Сам "Буран" способен попасть на орбиту исключительно на спине "Энергии". А без "Бурана" "Энергия" способна вытащить на низкую орбиту около 100 тонн полезной нагрузки.
Какой смысл использовать "Буран" для вывода полезной нагрузки ?
"Ангара-5" вытащит те же 30 тонн самостоятельно и гораздо дешевле.

Ceterum censeo Ucrania esse delendam


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 9:47
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
skroznik Wrote:
О ракетных поездах типа Н1 можно фантазировать сколь угодно много.
Ибо они не летали.
В отличие от американской "Сатурн-5", полетевшей с первого раза и не имеющей после ни единого сбоя.
К Н1 Королев сам относился скептически и всегда подчеркивал что это решение было принято не от хорошей жизни!!, а в результате отказа Глушко делать водородные двигатели, на чем с самого начала настаивал Королев. В результате имеем рощу из 30 маршевых двигателкй на первой ступени Н1, с синхронной работой которых так и не справились. Даже если бы и полетела Н1, ее характеристики были существенно хуже американской "Сатурн-5".

skroznik, ну бессовестно врешь ведь, пытаясь себя оправдать! Здесь от ученого в вас ничего не осталось. Ни корней, ни отношения к своему учителю. Как баба на базаре.
Н-1 летал. Тем более скептичной не может быть идея "ракетных поездов". Возьмите Н-11. Это же размерность "Протона", но на керосине и превосходит его характеристики. Вообще, Н-1 - завещание Королева нам, будущему поколению. А чтоб принять, вы даже не осмыслили это. Тут такой же поворот, явление, как ХХ съезд КПСС у Хрущева с осуждением культа личности и, косвенно, идеологического наследия Сталина. А как страна развалилась, пришло похмелье от этого.
Да Н-1 на порядок превосходит "Сатурн-5"! Он принципиально другой!
И вы упускаете в своих фантазиях очень серьезный момент. Водород дорогой. Он вырабатывается из природного газа и очень текуч (большие потери) Также дорогой порох в РДТТ и требуеся в очень больших объемах, а его сроки хранения ограничены. Вы разорите страну производством и небольшим эффектом от этого!
А если требуется высокий удельный импульс - можно рассмотреть в качестве горючего метан. Это снова жидкостные двигатели.
skroznik Wrote:
Теперь распускают миф о хорошести тех движков - кузнецовских.
Посмотрим. Когда пройдет их массовая эксплуатация, тогда и посмотрим. А пока что имеем фантазии и аварии этого движка как на стенде, так и на ракете.

А это у ваших "законодателей передового космоса" руки не из того места растут и думают нижним местом, раз докатились до зависимости от русских ракетных двигателей и доставки астронавтов на МКС на "Союзах".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 12:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
kv739 Wrote:
skroznik Wrote:
О ракетных поездах типа Н1 можно фантазировать сколь угодно много.
Ибо они не летали.
В отличие от американской "Сатурн-5", полетевшей с первого раза и не имеющей после ни единого сбоя.
К Н1 Королев сам относился скептически и всегда подчеркивал что это решение было принято не от хорошей жизни!!, а в результате отказа Глушко делать водородные двигатели, на чем с самого начала настаивал Королев. В результате имеем рощу из 30 маршевых двигателкй на первой ступени Н1, с синхронной работой которых так и не справились. Даже если бы и полетела Н1, ее характеристики были существенно хуже американской "Сатурн-5".

skroznik, ну бессовестно врешь ведь, пытаясь себя оправдать! Здесь от ученого в вас ничего не осталось. Ни корней, ни отношения к своему учителю. Как баба на базаре.
Н-1 летал.

В вашем эмоциональном запале вы слишком возбудились и переложили свое вранье на других. В данном случае врете именно вы.
Н1 НЕ ЛЕТАЛА.
Было 4 запуска этой ракеты. Во всех четырех запусках не отработала даже первая ступень.
То что ракета ушла со старта - не значит что она полетела. Если она упала рядом со стартом - значит ракета не летала. А в одном из четырех аварийных запусков, Н1 даже со старта не ушла - американцы классифицировали этот взрыв на старте как самый сильный взрыв неядерного характера.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 12:33
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
kv739 Wrote:
Да Н-1 на порядок превосходит "Сатурн-5"! Он принципиально другой!

Ни по одной из характеристик Н1 не превосходила Сатурн-5.
Именно поэтому наша лунная программа была расчитана на высадку одного космонавта. Для высадки двух человек на Луну Н1 принципиально не тянула.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 12:46
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
kv739 Wrote:
skroznik Wrote:
Теперь распускают миф о хорошести тех движков - кузнецовских.
Посмотрим. Когда пройдет их массовая эксплуатация, тогда и посмотрим. А пока что имеем фантазии и аварии этого движка как на стенде, так и на ракете.

А это у ваших "законодателей передового космоса" руки не из того места растут и думают нижним местом, раз докатились до зависимости от русских ракетных двигателей и доставки астронавтов на МКС на "Союзах".

Законодатели мирового космоса имеют ракеты мощнее наших, летают они по всей Солнечной системе, уникмльных космических аппаратов имеют больше наших. Поэтому зависимось, о которой вы говорите, не более чем ваша воспаленная фантазия.

Покупают они наши движки - это да. Счетная палата выяснила что в ряде случаев мы их продавмли даже ниже себестоимости - грех отказываться от таких подарков. Тем более НАСА - с их вечной нехваткой денег. В этом вся причина.
Американцы и легковые машины покупают в других странах. Только это не значит что они докатились до зависимости от германского автопрома. Они просто деньги свои берегут. И правильно делают.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 12:58
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
kv739 Wrote:
Вообще, Н-1 - завещание Королева нам, будущему поколению. А чтоб принять, вы даже не осмыслили это. Тут такой же поворот, явление, как ХХ съезд КПСС у Хрущева с осуждением культа личности и, косвенно, идеологического наследия Сталина. А как страна развалилась, пришло похмелье от этого.

Хрущев и Сталин тут причем? Вы пишете свои выдумки и приплетаете не пойми кого.
Если бы внимательно прочитали монографию Голованова о Королеве, то знали бы, что принципиальные разногласия у Королева и Глушко возникли когда последний отказался делать водородный движок для лунной программы. Об этом же говорили многие соратники Королева на ежегодных королевских чтениях на московском Физтехе. В том числе это говорил и Главный конструктор Н1 - Василий Павлович Мишин. Никто из них не был в восторге от Н1 - все они понимали ее ущербность, главная из которых проистекала от отсутствия мощного ракетного движка доя ракеты. Глушко категорически отказался его делать даже на керосине...
Королев никогда бы сам не пошел на такое убожество как Н1, если бы не предательство интересов страны и дела товарищем Глушко.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 13:41
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Хатуль мадан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 янв, 2005, 3:59
Сообщения: 18554
Откуда: Севастополь - этот город самый лучший, лучший на Земле....
Немножко о разноглпсиях между Королевым и глушко относительно пресловутой Н1:
Королёв настаивал на кислороде с керосином и в перспективе на жидком водороде. А Глушко – на гептиле и азотной кислоте, крайне ядовитых веществах. Но зато Глушко гарантировал, что ракета с его двигателями полетит гораздо быстрее. Глушко сказал «Я не буду делать на кислороде»
Не \вляясь специалистом в ракетной технике, не могу сказать, кто прав, кто виноват. Но я заметил, что Глушко, видимо, имел основания на ТОТ МОМЕНТ, полагать, что чисто в инженерном плане то что от него требуют проблематично.
Но прикол в том, что потом он на именно "Энергии" сделал все же кислород+ керосин и кислород+водород движки... Хрен его знает, кто там и чем реально руководствовался.

НАСАфилы утверждают: "....Только чертили карандашом на кульмане и о чём-то думали. Самые развитые - чертили, всё же, на ватмане...."
Ватман и Кульман - это совсем не два еврея.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 14:59
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Крысолов...
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя, 2008, 2:21
Сообщения: 15572
Откуда: Из маминой норки...
skroznik Wrote:
Королев никогда бы сам не пошел на такое убожество как Н1, если бы не предательство интересов страны и дела товарищем Глушко.


Что за бред? Какое ещё предательство? Глушко - специалист по двигателям и ему виднее, чем Сергею Павловичу, который в двигателях был дилетантом. С тем же успехом можно обозвать Королёва вредителем, потребовавшим разбазарить народные деньги на получение недостижимого на том этапе развития техники результата... (я не утверждаю, что Королёв - вредитель, я просто пытаюсь донести мысль, что Глушко - виднее, чем полуграмотному в технике биографу Королёва - журналисту Голованову) А заслуг у товарища Глушко, между прочим - не меньше, чем у товарища Королёва...

Изображение
КРЕМЛЁВСКИЙ ОЛЬГИНСКИЙ БОТ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 15:52
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
*******

Зарегистрирован: 27 июн, 2008, 22:02
Сообщения: 4173
Banned: by 2 warnings
Юрист Wrote:
Немножко о разноглпсиях между Королевым и глушко относительно пресловутой Н1:
Королёв настаивал на кислороде с керосином и в перспективе на жидком водороде. А Глушко – на гептиле и азотной кислоте, крайне ядовитых веществах. Но зато Глушко гарантировал, что ракета с его двигателями полетит гораздо быстрее. Глушко сказал «Я не буду делать на кислороде»
Не \вляясь специалистом в ракетной технике, не могу сказать, кто прав, кто виноват. Но я заметил, что Глушко, видимо, имел основания на ТОТ МОМЕНТ, полагать, что чисто в инженерном плане то что от него требуют проблематично.
Но прикол в том, что потом он на именно "Энергии" сделал все же кислород+ керосин и кислород+водород движки... Хрен его знает, кто там и чем реально руководствовался.

Юрист, спасибо за инфу.
Замечу, что Королеву, как Генеральному Конструктору, удалось найти и создать условия, чтобы проявился Кузнецов. Это произошло вовремя (Н-1 не прошла еще все испытательные полеты - Глушко и К опасались, что она полетит и поставит их на место, которое они заслуживали). Он, как Руководитель состоялся? Его планы более, чем реальны? Ну не его же вина, что он умер на операционном столе!
Теперь, когда инициаторы разгрома Н-1, (Глушко и К с "Энергией", Брежневское политбюро с СССР) канули в историю, их чего за авторитетов держать?
skroznik Wrote:
Если бы внимательно прочитали монографию Голованова о Королеве, то знали бы, что принципиальные разногласия у Королева и Глушко возникли когда последний отказался делать водородный движок для лунной программы. Об этом же говорили многие соратники Королева на ежегодных королевских чтениях на московском Физтехе. В том числе это говорил и Главный конструктор Н1 - Василий Павлович Мишин. Никто из них не был в восторге от Н1 - все они понимали ее ущербность, главная из которых проистекала от отсутствия мощного ракетного движка доя ракеты. Глушко категорически отказался его делать даже на керосине...
Королев никогда бы сам не пошел на такое убожество как Н1, если бы не предательство интересов страны и дела товарищем Глушко.

Viktor1964 Wrote:
Что за бред? Какое ещё предательство? Глушко - специалист по двигателям и ему виднее, чем Сергею Павловичу, который в двигателях был дилетантом. С тем же успехом можно обозвать Королёва вредителем, потребовавшим разбазарить народные деньги на получение недостижимого на том этапе развития техники результата... (я не утверждаю, что Королёв - вредитель, я просто пытаюсь донести мысль, что Глушко - виднее, чем полуграмотному в технике биографу Королёва - журналисту Голованову) А заслуг у товарища Глушко, между прочим - не меньше, чем у товарища Королёва...

Пипец! Мне действительно нечего вам сказать, но не из-за того, что вы правы.
Надеюсь что за подобными противоречивыми объяснениями отношения к Н1 скрываются подспудные угрызения совести тех, кто своим соучастием помог не допустить полёт первой советской лунной ракеты. И тем самым (сам того не желая) помог подрезать крылья и всей советской космонавтике. В том числе и «Энергии», которая также была порезана на металлолом. А также не хватило сил очнуться при развале страны - СССР.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 17:02
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Юрист Wrote:
Немножко о разноглпсиях между Королевым и глушко относительно пресловутой Н1:
Королёв настаивал на кислороде с керосином и в перспективе на жидком водороде. А Глушко – на гептиле и азотной кислоте, крайне ядовитых веществах. Но зато Глушко гарантировал, что ракета с его двигателями полетит гораздо быстрее. Глушко сказал «Я не буду делать на кислороде»
Не \вляясь специалистом в ракетной технике, не могу сказать, кто прав, кто виноват. Но я заметил, что Глушко, видимо, имел основания на ТОТ МОМЕНТ, полагать, что чисто в инженерном плане то что от него требуют проблематично.
Но прикол в том, что потом он на именно "Энергии" сделал все же кислород+ керосин и кислород+водород движки... Хрен его знает, кто там и чем реально руководствовался.

Совершенно верно - заняв пост Главного конструктора Глушко на первом же заседании руководства королевского КБ (которым на тот момент руководил Мишин) сказал что он "пришел не с пустым портфелем" и... вытащил на свет старинные предложения Королева. По существу "Энергия" - это то что с самого начала и собирался делать Королев.

PS Несущественное дополнение к позиции Глушко. Глушко на тот момент даже не гептил собирался использовать, он доказывал что переходить надо не на водород, а на фтор (!) Жизнь показала тупиковость этого направления.


Последний раз редактировалось skroznik 06 дек, 2014, 17:17, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 17:07
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
kv739 Wrote:
Замечу, что Королеву, как Генеральному Конструктору, удалось найти и создать условия, чтобы проявился Кузнецов. Это произошло вовремя (Н-1 не прошла еще все испытательные полеты - Глушко и К опасались, что она полетит и поставит их на место, которое они заслуживали). Он, как Руководитель состоялся? Его планы более, чем реальны? Ну не его же вина, что он умер на операционном столе!

Бред полный - иначе сказать не могу.
Королеву НЕ удалось создать условия Кузнецову - в силу дефицита времени. В условиях недоработки кузнецовского двигателя Королев в цейтноте принимает абсолютно неверное решение отказаться от испытания всех маршевых кузнецовских двигателей - испытывались только 20% (на выбор) изготовленных двигателей. Мишин назвал это основной ошибкой, приведшей ко всем катастрофам Н1. Тут Королева винить нельзя - он любой ценой хотел быть первым...

PS Кузнецов дорабатывал свои двигатели на свой страх и риск уже после закрытия советской лунной пилотируемой программы 19 мая 1974 года. Насколько удачно это ему удалось - покажет массовое использование этого движка в космосе - решение по этому вопросу уже принято. Но пока ряд аварий на стенде и на одной ракете этого движка у американцев заставил их сделать заявление о намерении отказаться от кузнецовского двигателя...
В общем движку пол-века - и надо новые разработки иметь. А использовать машину, которая простояла в гараже пол-века - это даcт предсказуемый результат.


Последний раз редактировалось skroznik 06 дек, 2014, 17:30, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 17:27
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
Viktor1964 Wrote:
skroznik Wrote:
Королев никогда бы сам не пошел на такое убожество как Н1, если бы не предательство интересов страны и дела товарищем Глушко.

Глушко - специалист по двигателям и ему виднее, чем Сергею Павловичу, который в двигателях был дилетантом. С тем же успехом можно обозвать Королёва вредителем, потребовавшим разбазарить народные деньги на получение недостижимого на том этапе развития техники результата... (я не утверждаю, что Королёв - вредитель, я просто пытаюсь донести мысль, что Глушко - виднее, чем полуграмотному в технике биографу Королёва - журналисту Голованову) А заслуг у товарища Глушко, между прочим - не меньше, чем у товарища Королёва...

Голованов не спец в ракетной технике - но его монография бесценна - ибо он там не свое мнение высказывает, а собрал документальные мнения специалистов ракетной техники.
В частности неправильность позиции Глушко неоднократно высказывал другой конструктор ракетных двигателей - Исаев, мнение которого целиком подтвердили дальнейшие события. Позицию Глушко критиковали почти все члены Cовета Главных конструкторов. Многие из них прекрасно понимали заносчивость Глушко и его страстное желание занять место Королева - как по работе, так и в истории. Все соратники Королева упоминают о болезненном самолюбии Глушко.

Что касается заслуг... Безусловно он выдающийся специалист по ядовитым ракетным двигателям. Это неоспоримо.
Но его позиция не только отодвинула нашу лунную пилотируемую программу, но и вынужденно направила ее по неверному пути создания ракеты Н1.
Вот в этом его главная "заслуга".


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 06 дек, 2014, 17:32
Заголовок сообщения: Re: Американцы проиграли «лунную гонку»?!
offline
Кот, гуляющий сам по себе
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 сен, 2013, 1:19
Сообщения: 14561
Откуда: C пyтинcкиx гaлeр
Warnings: 1
NASA произвело запуск нового космического корабля Орион

05 декабря 2014

Изображение

Старт ракеты Delta 4-Heavy с космическим кораблем Орион на самом верху с мыса Канаверал 5 декабря 2014 года

Орион, новый космический корабль агентства NASA, стремительно умчался на орбиту в пятницу в рамках пробного полета, который, как считается, должен открыть новую эру исследований, ведущую, в конечном счете, к полету на Марс.

Путешествие беспилотного судна началось со взлета на восходе, за которым наблюдали тысячи гостей NASA. Части корабля отсоединялись именно так, как и было запланировано, падая на Землю, тогда как камеры на борту передавали завораживающие виды нашей голубой, покрытой облаками планеты.

Первый полет Ориона будет коротким, и он займет лишь четыре с половиной часа от запуска до приводнения, с двумя витками вокруг Земли. Впервые за 42 года NASA отправляет космический корабль, предназначенный для перевозки астронавтов дальше, чем за пару тысяч миль от Земли. В предыдущий раз это был полет корабля Апполон-17 к Луне. Также это первое устройство NASA для космических полетов со времен шаттлов.

Администратор NASA Чарльз Болден отметил перед взлетом, что пятничный полет перемещает NASA ещё на один шаг к полетам человека на борту корабля Орион.
____________________________________________________________________________

Видео запуска ОРИОН-а - от старта - до выведения на орбиту - отделение боковых блоков на 4 мин. 5 сек.



 
 Профиль Отправить email  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66156 ]  На страницу Пред.  1 ... 578, 579, 580, 581, 582, 583, 584 ... 2647  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Lennik2009, VDone и гости: 490

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB