Красота и мощь российского оружия

Semen

Паганель Wrote:

Разобрали-собрали как игрушку...

А, это у них эстафет такой у военных. навроде обливания холодной водой - посмотри, сделай также и передай эстафету следующему.

Viktor1964

cvetlaya Wrote:

http://vk.com/rusarmi

Quote:

В Калининграде высадились Китай и Иран.

Прибалтика в истерике, НАТО напряглось. На международных армейских играх «Морской десант-2016», которые проходят в Калининградской области на полигоне Хмелевка, прошли первые ознакомительные занятия с командами, а также знакомство с вооружением. В играх принимают участие команды морской пехоты из России, Казахстана, Ирана, Китая и Венесуэлы. Причем Китай принимает участие на своей оригинальной технике, а от Ирана прибыли не только морпехи ВМФ, но и морпехи КСИР (то есть спецназ).

Китайская техника была доставлена в Калининград на пароме, после чего по железной дороге перевезена в Балтийск. В общем, можно сказать, что первая репетиция ввода китайских «миротворцев» в Евросоюз прошла успешно.

Тем временем иранские офицеры знакомятся с европейским театром военных действий. Аллах акбар, Хаменеи рахбар. Ну как, НАТО — вы стали чувствовать себя более защищенными? А ведь это только начало.

Не всёж НАТО у границ РФ войска размещать. Тут им тонкий намёк, что Китай и Иран к ним ближе, чем они думали и ПРО в Польше от таких иранцев не спасёт... А, наоборот, сделает объектом первого удара...

beautiful_truth

ВМФ РФ: «Каракурт» кусает наверняка
http://svpressa.ru/war21/article/153850/
Всегда считал,что надо отходить от больших, громоздких кораблей.Стая маленьких,быстроходных и маневренных кораблей смогут выполнить гораздо больше задач,чем один огромный корабль.

Подпоручик

beautiful_truth Wrote:

ВМФ РФ: «Каракурт» кусает наверняка
http://svpressa.ru/war21/article/153850/
Всегда считал,что надо отходить от больших, громоздких кораблей.Стая маленьких,быстроходных и маневренных кораблей смогут выполнить гораздо больше задач,чем один огромный корабль.

Хм........ вот буян

Хорошо видно место откуда стартует калибр ......

А вот на каракурте чета не видно этого места

beautiful_truth

Подпоручик Wrote:

вот на каракурте чета не видно этого места

Картинки отличаются,так что в металле узнаем внешний вид.
А планы впечатляют...
Название Проект Борт. № Изготовитель Зав. № Заложен Спущен В строю Флот Состояние
«Ураган» 22800 Пелла 251 24.12.2015 2017 (план) СФ Строится[11]
«Тайфун» 22800 Пелла 252 24.12.2015 2018 (план) СФ Строится[11]
«Шторм» 22800 Море 254 10.05.2016 2019 (план) ЧФ Строится[12]
«Шквал» 22800 Пелла 253 29.07.2016 2019 (план) СФ Строится [13]
22800 Пелла/Море Подписан контракт[14]
22800 Пелла/Море Подписан контракт[14]
22800 Пелла/Море Подписан контракт[14]
22800 Зеленодольский ССЗ Подписан контракт[15]
22800 Зеленодольский ССЗ Подписан контракт[15]
22800 Зеленодольский ССЗ Подписан контракт[15]
22800 Зеленодольский ССЗ Подписан контракт[15]
22800 Зеленодольский ССЗ Подписан контракт[15]
Примечания

AlexMoscow

А как у такого малыша с ограничением пуска по качке? Его ведь болтать будет довольно серьезно, а ракета выходит из шахты...

ЗЫ. Амеры жгут Новое супероружие России
То ли перевод хреновый, то ли америкос совсем спятил с перепугу. Речь идет вроде бы о кассетном термобарическом оружии.

Fantomax

AlexMoscow Wrote:

А как у такого малыша с ограничением пуска по качке? Его ведь болтать будет довольно серьезно, а ракета выходит из шахты...

Сколько секунд она выходит из шахты? Ограничения будут связаны только с мореходностью!

AlexMoscow

Fantomax Wrote:

Сколько секунд она выходит из шахты? Ограничения будут связаны только с мореходностью!

При большой амплитуде качки достаточно и пол секунды, чтобы закраиной шахты по хвосту ракете проехать. Разгон ракеты идет после того, как она покинет шахту.
Поэтому и спросил.

Fantomax

AlexMoscow Wrote:

Fantomax Wrote:

Сколько секунд она выходит из шахты? Ограничения будут связаны только с мореходностью!

При большой амплитуде качки достаточно и пол секунды, чтобы закраиной шахты по хвосту ракете проехать. Разгон ракеты идет после того, как она покинет шахту.
Поэтому и спросил.

Нет, горизонтальная проекция закраины будет двигаться с той же скоростью и направлением что и горизонтальная проекция ракеты, а смена направления при качке не происходит мгновенно ))) а очень даже медленно.

КТОФ

beautiful_truth Wrote:

Всегда считал,что надо отходить от больших, громоздких кораблей.Стая маленьких,быстроходных и маневренных кораблей смогут выполнить гораздо больше задач,чем один огромный корабль.

У своих берегов, так называемый "москитный флот"

А решать какие-либо задачи вдали они не смогут.
Не позволит мореходность и автономность плавания.

Fantomax Wrote:

Сколько секунд она выходит из шахты? Ограничения будут связаны только с мореходностью!

Нет. У любого корабельного оружия есть ограничения применения по крену корабля.

я попадал в хороший шторм на 1134Б (самый большой из наших БПК, по американской классификации он вообще Крейсер))
Качало по 36 градусов на каждый борт.
Вы наверное плохо понимаете, что это такое

Ни о каком применении оружия не могло быть и речи.
А еще, если корабль идет "на волну", то тот же БПК заливает находящей волной до ходового(более 10 метров от верхней палубы), т.е. открывшуюся ракетную шахту просто зальет.
Ну и к примеру, у кораблей, возвращающихся из зимнего шторма очень часто обледенение ПУ ракет-торпед доходит до 1 метра
А на маленьком корабле все хуже в разы.
Думаю уже при 6 баллах он не боеспособен.

Fantomax

КТОФ Wrote:

Вы наверное плохо понимаете, что это такое

Ну да ну да.... пусть будет так, но блевали все.

AlexMoscow

Fantomax Wrote:

Нет, горизонтальная проекция закраины будет двигаться с той же скоростью и направлением что и горизонтальная проекция ракеты, а смена направления при качке не происходит мгновенно ))) а очень даже медленно.

Дело даже не столько в "медленно" сколько в углах крена. Ну и вода. Так что на мой взгляд КТОФ более реально смотрит на эти вещи.
Впрочем пока нет официальных данных, лучше останемся каждый при своем.

КТОФ

Fantomax Wrote:

Ну да ну да.... пусть будет так, но блевали все. А вы, видать, брызги до мостика с волной попутали ))) но то такое, бывает.

Ну где уж нам уж )))

phpBB [media]

Вот вам пример кораблика, который в 8 раз больше по водооизмещению этого "Каракурта".
Заливает таки до ходового именно волной.

А то, куда я попадал исчо хуже.
На видео килевая качка, она менее чувствительна для людей, чем бортовая.

Fantomax

КТОФ Wrote:

Вот вам пример кораблика, который в 8 раз больше по водооизмещению этого "Каракурта".
Заливает таки до ходового именно волной.

Ну я так и знал, что сейчас будет видео ))) Выглядит страшно, но на самом деле все слегка не так. Ну ладно, что я вас уговаривать что-ли буду? Я своими глазами такое видел и знаю как оно на самом деле.

КТОФ

Fantomax Wrote:

Выглядит страшно, но на самом деле все слегка не так.

На самом деле при килевой качке все вроде стоит на месте, но по ощущениям ты секунд 10 быстро поднимаешься вверх метров на 10-15, внутренности все в это время опускаются вниз,
потом ты так же вниз, а внутренности вверх. В принципе проблевавшись стрелять можно

А вот при боковой при амплитуде более 70 градусов ни о каких стрельбах уже речи не будет.
Это просто качели

Ну и про заливание пусковых водой при их открытии Вы я вижу уже не спорите

Fantomax

КТОФ Wrote:

Ну и про заливание пусковых водой при их открытии Вы я вижу уже не спорите

Да спорить особо не о чем. Любая боковая качка легко переводится в килевую с уменьшением крена до применимых значений. У малышей шахты расположены на шкафуте (как я это понимаю) и заливать их в принципе тупо нечем (это же не подводные лодки ))). Ну а для бакового расположения всяких установок существуют специальные устройства препятствующие этому. Короче, спор ни о чем.

Саник

КТОФ Wrote:

вот при боковой при амплитуде более 70 градусов

Это очень круто. Не преувеличиваете?

Подпоручик

Fantomax Wrote:

КТОФ Wrote:

Вы наверное плохо понимаете, что это такое

Ну да ну да.... пусть будет так, но блевали все.

*Гордо выпятив впалую грудь*

А вот и не все - Я не блевал - аж два раза ходил на ДК ............ правда в качестве НТГ .......и шторма вроде как не было ......но не суть .........

КТОФ

Fantomax Wrote:

Да спорить особо не о чем. Любая боковая качка легко переводится в килевую с уменьшением крена до применимых значений.

Это как

Изменением курса?
А если курс менять нельзя?
Вот тогда то и дают Уставную команду
"Оружие и технические средства закрепить по штормовому"
С неуставным дополнением
"На вахту заступить офицерам, мичманам и военнослужищим третьего года службы" :smith:

Fantomax Wrote:

У малышей шахты расположены на шкафуте (как я это понимаю) и заливать их в принципе тупо нечем (это же не подводные лодки )))

Это малыш при 7+ бальном шторме при скольжении с волны будет уходить носом в воду до мидельшпангоута(середины корабля)
просто даже долго не выдержит такого конструктивно.

Fantomax Wrote:

Ну а для бакового расположения всяких установок существуют специальные устройства препятствующие этому. Короче, спор ни о чем.

Это вы про крышки ПУ? кончно есть, но открывать то их при шторме нельзя )))

КТОФ

Саник Wrote:

КТОФ Wrote:

вот при боковой при амплитуде более 70 градусов

Это очень круто. Не преувеличиваете?

БПК "Таллин" осень 1986-г
Лично в ПЭЖе записывал показания кренометра по 36 градусов на каждый борт.
И осложнялась ситуация тем, что в трубе боцмана оставили незакрепленную бочку краски и она опрокинулась в воздухозаборник двигателя, в следствии чего аварийно встал правый борт, шли двумя двигателями левого борта и одним винтом (два двигателя одного борта на два винта не работают)
Шли 8 часов бортом к волнам не сворачивая в п.Ольга, там в бухте спрятались.

Саник

КТОФ Wrote:

Это малыш при 7+ бальном шторме при скольжении с волны будет уходить носом в воду до мидельшпангоута(середины корабля)
просто даже долго не выдержит такого конструктивно.

Дело в том, что максимальных амплитуд килевая качка достигает при совпадении длины набегающей волны с длиной корабля. Так что Ваш тезис о том, что небольшой корабль будет качать больше - не факт.
А амплитуда бортовой качки максимальна в случае совпадения частот собственных колебаний и волны.

КТОФ

Саник Wrote:

Дело в том, что максимальных амплитуд килевая качка достигает при совпадении длины набегающей волны с длиной корабля. Так что Ваш тезис о том, что небольшой корабль будет качать больше - не факт.

На большой волне не факт,
Но для совпадения колебаний маленькому кораблю будет достаточно шторма в 5-6 баллов.
А при 8-9 баллах он будет скатываться с волны и по инерции погружаться носом в воду, возможно и полностью до кормы

Даже на больших кораблях стандартной считается ситуация, когда при скатывании с волны винты корабля оказываются выше воды (включается специальная защита от резкого увеличения вращения винтов из-за потери сопротивления)

Саник

КТОФ Wrote:

И осложнялась ситуация тем, что в трубе боцмана оставили незакрепленную бочку краски и она опрокинулась в воздухозаборник двигателя, в следствии чего аварийно встал правый борт, шли двумя двигателями левого борта и одним винтом (два двигателя одного борта на два винта не работают)

Аварийная ситуация имела место, тогда да, возможно.
Хотя в свое время для проведения мореходных испытаний пр. 1155 и пр. 956 при шторме в 7 баллов, мы, испытательная партия провели в общей сложности 1,5 года в Североморске и не только в ожидании прогноза, но в первую очередь саботажа флотских. Так что удалось один раз выйти, и то только при 5-ти баллах в Норвежском море.

Саник

КТОФ Wrote:

Но для совпадения колебаний маленькому кораблю будет достаточно шторма в 5-6 баллов.
А при 8-9 баллах он будет скатываться с волны и по инерции погружаться носом в воду, возможно и полностью до кормы

В этом случае все зависит от всхожести корабля на волну. Для этого и делают развал шпангоутов в носовой оконечности.

КТОФ

Саник Wrote:

Аварийная ситуация имела место, тогда да, возможно.

Так аварийная ситуация и возникла из-за шторма.
В бухте Ольга в затишье промыли двигатель за 2 часа и запустили.
А при шторме этого никто делать не рискнул.
Как и не рискнули остановить форсажный двигатель, чтобы один маршевый работал на 2 винта.
Ибо если вдруг единственный работающий двигатель встанет, то вряд ли уже что-то запустится и тогда....

Вообщем хоть у наших кораблей и весьма хорошие мореходные качества, перенебрегать штормом не стоит

Sevpolitforum.info

Красота и мощь российского оружия