Sevpolitforum.info

Ну в СССР с этим на самом деле было не все так "хорошо".
Дьявол то как обычно кроется в деталях.
Знал я нескольких человек, осужденных или арестованных по статье 119прим УК УЗССР.
Та самая статья "Хищение соцсобственности с использованием служебного положения в особо крупных размерах".
Не хочу писать откуда знал, но знал.
Ну и думается мне система была однотипной по всему СССР.
Да, это была самая тяжелая статья в УК с 10 до 15 лет или вышка, для сравнения Бандитизм и Умышленное убийство с отягчающими с 8 до 15 лет (или вышка).
1.Вышку даль могли, но это были исключительные показушные случаи.
2. Подавляющему большинству давали 10-11 лет усиленного режима и выходили они на УДО через 7.5-8 лет, что не такойуж большой срок.
3.Все они без исключения считали себя стрелочниками, которым не повезло и чтобы получить минимальный срок и обеспечить свою семью не сдавали более крутых воров, своих начальников,
которые так и оставались неприкасаемыми.
4. Статья эта была не групповая, т.е. при раскрытии группы преступников тяжесть преступления не увеличивалась, а наоборот следствию приходилось доказывать особо крупные размеры и новым фигурантам.
и потому менты не были заинтересованы раскрывать всю группу. Им проще было доказать одному особокрупный (10 советских т.р, больше Жигулей, но меньше Волги), чем двоим по 10т.р.
Ну и при этом менты не стремились выявлять все размеры хищений. Доказали 10т.р. и на этом все, дальше им было не интересно, только наоборот лишний гемор (палочная система).
5. в тюрьме и на зоне эти люди жили весьма неплохо.
С одной стороны они не уголовники, но уголовный элемент их уважал, т.к. статья то тяжелее обычной уголовной.
И администрация их ставила в различные каптерки, библиотеки и т.д.
6.Ну и плюс к тому все "низовые расхитители" мечтали не попасться, пока не дойдут до уровня неприкасаемых и большинство доходило.
Так что статья то была очень тяжелой, но не так уж ее и сильно боялись, сейчас за такие преступления дают даже большие реальные сроки,
А неприкасаемых стало значительно меньше, достаточно посмотреть в новостях,

Как же это я тебя забыл то спросить! ))))

Хотя действительно, что это я в твой "базар" влез,
я же не на базаре, как некоторые. )))

Ты кто такой? Дафай до свидания с такими предъявами.
Я родился в Москве и свои почти 50 прожил тут.

Давали. "За жигули" пятнашку или вышку не паяли. Но сейчас воруют эскадрилиями новейших истр*бителей, а не жигулями. 60 миллиардов рублей - это уже совсем не жигули. По тем временам это была бы точно вышка.
Выходили. Но с полной конфискацией и волчьим билетом. И на счет УДО - это тоже так на так. Не всем фартило отскочить раньше.

Как Ходорку, чтобы выйти, а потом еще иметь деньги, чтобы "шатать режим" и посылать в экспедиции недешевых журналистов - такого они себе позволить уже совсем не могли. Если за ними что-то оставалось висеть из наворованного (в тайничке каком или у подельничков) получали и побольше и без УДО. Не давали тогда УДО не раскаявшимся, да не сдавшим наворованное. То есть как у Васильевой - не вышло бы.

Мечтать не вредно. Но эти мечты очень многим ОБХСС обламывал без проблем.

ага. и майоры-инспектора ОБХСС жили круче начальников райотделов
Много видать обламывали
Еще раз повторю, ловили стрелочников.
Посмотришь на этого особокрупного расхитителя, да у него и имущества на 10тыщ нет, двухкомнатная квартирка да не всегда подержанный Москвич или Жигуль, и все.


Волчий билет вроде да, но на свободе их ждали подъемные и помощь от несдатых подельников
А конфисковывать что? Квартира принадлежит семье, а жена развелась еще на стадии следствия, забирать нельзя.
Старую мебель сверх разрешенного списка?
А если у кого и были золото и брюлики, то они хранились не дома.

Знавал я такого умного. Вышел уже в 90х. Не прокатил у него такой трюк - вернулся уже в комнату в коммуналке.

И такие встречались. И садились регулярно.
Но "круче начальника райотдела" не сравнить ныне с замом префекта. А стоило выпендриться посильнее - сразу попадал под колпак и в разработку.
Да и то - эти хитровыделанные появляться стали уже во времена кооперации второй половины 80х. Когда в товарных количествах появились те, с кого можно было сосать бесконтрольно.

Вы не сравнивайте наворовавшего даже тогда на личную волгу и домик с наворовавшими сейчас на несколько особняков в лондонах и яхт ценой в эсминец. Несоизмеримый ущерб.

Коррупция есть всегда и везде. Проблема в ее масштабах.

Не согласен.На работе? Сочувствую.

Я лично и очень хорошо знала человека (его уже нет в живых), которому вменяли эту статью.
И знаю даже гонорар лучшего адвоката в городе на тот момент, который он получил - 7000 рублей - это 79-80й год.
Переквалифицировали на что то вроде "превышение должностных полномочий"
В итоге - 1,5 года СИЗО, 3 года химии мастером на заводе, с проживанием дома, а не в общаге и запрет занимать руководящие должности на какой то срок.
Да, человек, в какой то степени стрелочник был, хотя свой доход имел с этого. Больше с ним никто не сел. Конфискации не было.

Суть дела - т н "мертвые души", все началось с анонимки от коллег.

Может хватит уже про "богатую и сытую" жизнь в Китае то... очень любят у нас в стране рассуждать о том что не видели своими глазами, да бОльшая часть населения Китая живет в таком... сложно не матерное слово подобрать, нафих нафих, я так жить не хочу..

я вот чего не пойму - в ссср и " вышку давали , и эффективно боролись с воровством , взяточничеством , бедностью и тд " - так чего ж он развалился ? часто слышу аргумент " его развалили" - как так получается что в 17-20 г развалить не могли ( хотя об экономике в те года вообще говорить не приходилось ) - а хваленный брежневский период привел к распаду ? опять же есть довод что типа " это верхушка не та была у власти " - а КАК она там оказалась ? это не были соратники сталина ? они не работали с ним бок о бок ? вот вы пишите "украли 60 лярдов " - а при ссср эти 60 лярдов оставались бы в бюджете - верно ? и где они ? народ ощущал их наличие ? в наше время мы видим что " человек украл деньги , его наказали ( может слишком мягко - не об том речь ) а деньги вернули в бюджет . а кто вернул деньги ( или был наказан ) за бестолковые решения закапывания советских денег в землю ? сколько вылетело в трубу народных денег - их кто вернул-вернет ? думаю у каждого человека жившего в советские времена полно примеров "безалаберного и пофигического отношения к общественным деньгам-собственности " . а вот как дело доходило до " можно излишек прикорманить " то рацпредложения по реальному уменьшению усушки-утряски принимались на раз-два . потому что деньги из " ничьих" волшебным образом становились "моими " и соответствующее отношение к ним .

Вы в Китае были? Китай давно уже не такой каким его нарисовали вам в детстве пропагандисты всех мастей, что наши, что западные.
Был в сельских районах КНР. Особых отличил не увидел что наша нищая деревня, что китайская. В китайской даже получше живут, нет таких убогих заброшенных деревень как в Новосибирской области, инфраструктура более развита, т.к. в последнее время понастроили дорог и мостов.

Если не сложно, расскажите чем лучше?
В Китае не была, поэтому интересуюсь.

Если деревня заброшена и никто в ней толком не живет, конечно она со временем становится убогой.
Ролик этот я видела уже не раз. Непонятно, чем лучше живут, если Вы это в ответ на мой вопрос.

В нашей "нищей" деревне нищие те, кто хозяйство не держит, огород не возделывает, если работает, то деньги пропивает. А те кто трудится, те очень далеко не нищие. Труд тяжелый, без выходных и праздничных, но денег поднять можно больше, чем в городе. Заброшенная деревня на то она и заброшенная, что в ней никто не живет и инфраструктуру там развивать не за чем.

Видел уже этот ролик. Дом жутко убогий. В Сибири в таком сдохнешь не зимой, а до зимы не доживешь. Дом этот без фундамента. Где в России вы видели дома без фундамента?

В этом ролике не увидел чтобы лучше, чем в России. Разве что кирпича навалом.

Какая глупость. Такой хренью можно смело оправдать любую коррупцию.

Вы там это, на святое не покушайтесь, здесь большинство свято верит что весь Китай живет как Шанхай, Гонгконг и Бейджин.. Причем живет как те самые 25% горожан что живут в центре вышеобозначенных городов.

Райцентры показать? Эй, китаелюбы ! Нервы хорошие?

Всем адекватным участникам форума будет интересно почитать и сравнить свои ощущения от общения здесь и не только.
Автор на примере Конта по полочкам разбирает работу профессиональных "любителей" России.

"Интернет - это не просто площадка для легкого трепа, это зона непримиримой борьбы - в первую очередь идей, что в Интернете можно деморализовать, смять противника, что облегчает победу над ним, одновременно расцвечивая ее яркими красками, превращая даже самый малый успех в величайшее достижения, а при поражении - минимизирует потери и делает победу противника бесполезной."

"Это единый, законченный механизм, четко взаимодействующих "боевых единиц" , каждая из которых знает свою конкретную роль, ближайшую (в каждой конкретной теме) и тактическую (на форуме) задачу, поддерживает другие единицы группы и в свою очередь - поддерживается ими."
Можно спокойно проследить действия и взаимодействия "боевых единиц" здесь буквально по аватарно....

https://cont.ws/@Prohojiygool/1038573

Легче будет понять некоторые процессы и позволит не так близко к сердцу принимать посты и персонажи.
Удачи всем, берегите себя!

К ролику о китайской деревне.

Без двойных рам оно, конечно, лучше. И топить кукурузой - хорошо. Жаль, что вряд ли кто захочет у нас попробовать. Отсталые, че...

Бываю регулярно... 2-3 раз в год, в среднем каждая командировка 3 недели.. и так уже 6 лет подряд.
Китай он знаете ли очень разный, большое кол-во богатых людей, но и огромное кол-во очень очень бедных.. а условия работы на многих фабриках это вообще жесть, и экология полный мрак.

А если китайца угораздило родиться вторым или третьим ребенком в семье где нибудь в деревне, да еще у родителей денюх нет (20 000 $) на штраф, так вообще будешь хуже собаки бездомной всю жизнь кочумать, т.к. для правительства такой человек и не человек даже.
Раньше (60 и вплоть до 90-х) таких детей родителя сами калечили (руки-ноги отрубали) и в города отвозили, там бросали, чтобы хоть с голоду не помирали.. сейчас таких детишек вывозят в Европу (инфа от самих Китайцев, а не с телевизора- газет). Огромное кол-во деревенских жителей не имеют даже паспортов, их никто и не считает даже.. И китайцев даже не 1,3 млрд. как пишут в источников, а мин. в 1,5 раза больше, опять же это мнение китайцев и я почему то им верю.. Образование в т.ч. и дошкольное там стоит вообще запредельных денег, бесплатно только чуть чуть сносно писать -читать научат.

Если еще озвучить стоимость жизни в этих городах.. в частности стоимость и аренду жилья , то получится, что это мы как сыр в масле катаемся..

Gela
Сейчас Вам местные верующие в священный Китай с молочными реками и кисельными берегами минусов в репу накидают.

А вообще согласен с Вами, забавно читать про то как хорошо в Китае от тех кто даже на 1000 км. к русско китайской границе не приближался, про то как там хорошо все живут, как там борятся с коррупцией, и т.п.

Люди прикидывали по потреблению пищи - так вот по жратве их получается не больше 900 миллионов.
Размер населения - это тоже стратегический "ресурс". Как минимум, как средство давления на соседей.