Русская революция 1917г. Причины и последствия.

МГ

W54 Wrote:

Quote:

Депутат Бундестага Сара Вагенкнехт о Ленине

Сара Вагенкнехт, депутат бундестага:

"Всех, кто берется судить сегодня Ленина, объединяет абсолютное непонимание смысла его учения, причин его популярности в народе и мотивов, стоявших за созданием СССР. Проще говоря, Ленина из них никто толком не читал и читать не собирается (хотя именно сейчас, учитывая ситуацию в мировой экономике — самое время)".

Специально для них — на бытовом, примитивном уровне — изложу логику большевиков на 1916 г.:

1. Развитие капитализма неизбежно приводит к кризисам. Кризисы всегда разрешаются через войну.

Абсолютный бред по каждому пункту.
Настолько изуродовано мышление у автора, что прямо видно - Ленина либо тоже не читал, либо читал только Ленина. :sick:

DimiD

phpBB [media]

COLOURFUL

Приазовец_ Wrote:

Тутта Ларсон Wrote:

Приазовец_ Wrote:

Ничего плохого. Только как назовем тех, кто тогда же одновременно расстрелял женщин, детей, врача? Назовем их преступниками?

Ну, давайте сраться еще лет 300. И революции устраивать каждые 50 лет.

А где же объективность? Или она не нужна?

Объективность и предвзятость - понятия не совместимые.
Вы лично не можете быть объективны по причине заинтересованности, а значит предвзятости.
А вот мнение вашего оппонента Тутты Ларсон мне видится трезвым и довольно объектным.

elgra

Нормально же было

Приазовец_

МГ Wrote:

W54 Wrote:

Quote:

Депутат Бундестага Сара Вагенкнехт о Ленине

Сара Вагенкнехт, депутат бундестага:

"Всех, кто берется судить сегодня Ленина, объединяет абсолютное непонимание смысла его учения, причин его популярности в народе и мотивов, стоявших за созданием СССР. Проще говоря, Ленина из них никто толком не читал и читать не собирается (хотя именно сейчас, учитывая ситуацию в мировой экономике — самое время)".

Специально для них — на бытовом, примитивном уровне — изложу логику большевиков на 1916 г.:

1. Развитие капитализма неизбежно приводит к кризисам. Кризисы всегда разрешаются через войну.

Абсолютный бред по каждому пункту.
Настолько изуродовано мышление у автора, что прямо видно - Ленина либо тоже не читал, либо читал только Ленина. :sick:

Фрау Вагенкнехт по-своему логична. Но ее логика никак не вяжется с тем, что говорил и делал Ульянов (кличка - "Ленин"). Она приписывает ему свою логику

Приазовец_

COLOURFUL Wrote:

Объективность и предвзятость - понятия не совместимые.

В чем же "предвзятость"? В том, чтобы назвать убийц убийцами?

МГ

Тутта Ларсон Wrote:

Приазовец_ Wrote:

А где же объективность? Или она не нужна?

Так у всех своя правда: у вас своя, у меня своя, объективностью тут и не пахнет.
Для Вас Краснов герой и защитник отечества, для меня враг и предатель Родины.

Краснов - это совсем другой период, не стоит его сюда примешивать.

Красным и белым не примириться никогда, ибо красность сродни "лучшим" достижениям человека, то бишь зависти, лености, бандитизму, стукачеству, лжи и идеологической промывке мозгов;
белость же - это противостояние вышеперечисленному, стремление сохранить естественный уклад жизни, нравственные основы, естественные стимулы развития человека - предприимчивость и инициативу.
О каком примирении тут может идти речь?

SergVA

Приазовец_ Wrote:

COLOURFUL Wrote:

Объективность и предвзятость - понятия не совместимые.

В чем же "предвзятость"? В том, чтобы назвать убийц убийцами?

В нежелании признать тот факт, что в 17-20х годах "белых и пушистых" не было ни с одной стороны.
"Белые приходят грабят, красные приходят грабят..." (с)

Приазовец_

elgra Wrote:

Нормально же было

Quote:

Полдень весенний, река серебрится,
Вышел из храма народ.
Праздник престольный в казачьей станице,
Мирный тринадцатый год.
Ласточки кружат и солнышко светит,
В белом сады, как в снегу.
И веселясь, словно малые дети,
Пляшут казаки в кругу.

Эх-ма! Лето - не зима,
Эх-ма! Кабы денег тьма,
Кубань-река и Дон-река,
Гуляй, казак, гуляй пока.
Эх-ма! Лето - не зима,
Эх-ма! Горе от ума,
Всё отберут у казака,
Ну, а пока - гуляй пока.

Тихо казачки ведут разговоры,
Чинно стоят старики.
И невдомёк им, что кончатся скоро
Вольные эти деньки.
Мир назовут этот глупым и старым,
Всё, скажут, надо на слом,
И бесполезной бумагою станут
Деньги с двуглавым орлом.

Эх-ма! Лето - не зима,
Эх-ма! Кабы денег тьма,
Кубань-река и Дон-река,
Гуляй, казак, гуляй пока.
Эх-ма! Лето - не зима,
Эх-ма! Горе от ума,
Всё отберут у казака,
Ну, а пока - гуляй пока.

Дыни, арбузы, пшеничные булки -
Щедрый зажиточный край.
И на престоле сидит в Петербурге
Батюшка Царь Николай.
Трудно поверить, что скоро запляшет
Красный семнадцатый год.
Знают лишь на небе ангелы ваши,
Что вас, станичники, ждёт.

Эх-ма! Лето - не зима,
Эх-ма! Кабы денег тьма,
Кубань-река и Дон-река,
Гуляй, казак, гуляй пока.
Эх-ма! Лето - не зима,
Эх-ма! Горе от ума,
Всё отберут у казака,
Ну, а пока - гуляй пока.

Эх-ма! Лето - не зима,
Эх-ма! Кабы денег тьма,
Кубань-река и Дон-река,
Гуляй, казак, гуляй пока.
Эх-ма! Лето - не зима,
Эх-ма! Горе от ума,
Всё отберут у казака,
Ну, а пока - гуляй пока.

Думаю, понятно, что с теми, кто "все отобрал у казака", разговор может быть один.....

МГ

Приазовец_ Wrote:

Фрау Вагенкнехт по-своему логична. Но ее логика никак не вяжется с тем, что говорил и делал Ульянов (кличка - "Ленин"). Она приписывает ему свою логику

Там от нее только цитата в кавычках по поводу того, что дескать критики Ленина его не читали. Остальной текст там от какого-то д*била, не подписавшего авторство.

COLOURFUL

зимнее солнышко Wrote:

Вольдемар Wrote:

Глава Дома Романовых почтила память жертв Октябрьской революции в корабельном храме крейсера "Аврора". На фото: Офицер демонстрирует верноподданнические чувства.

И что удивляет, ведь образованные люди, офицеры и генералы. И холуи.

Мне конечно не нравится эта цыганская Королёва, но назвать мужчину, целующего руки женщине, холуем ... Вот ведь до чего довела борьба за равенство бесполое ...
Куда лучшн картинка, правда? И холуев нет .... :pop:

А может быть все таки так лучше будет ...

Вольдемар

Тутта Ларсон Wrote:

Приазовец_ Wrote:

А где же объективность? Или она не нужна?

Так у всех своя правда: у вас своя, у меня своя, объективностью тут и не пахнет.
Для Вас Краснов герой и защитник отечества, для меня враг и предатель Родины.

Быть может, передергиваю, В.И. Ленин выступал за поражение России в Великой войне.
Выходит, он - тоже враг и предатель Родины?

COLOURFUL

SergVA Wrote:

Приазовец_ Wrote:

COLOURFUL Wrote:

Объективность и предвзятость - понятия не совместимые.

В чем же "предвзятость"? В том, чтобы назвать убийц убийцами?

В нежелании признать тот факт, что в 17-20х годах "белых и пушистых" не было ни с одной стороны.
"Белые приходят грабят, красные приходят грабят..." (с)

Совершенно в дырочку .
Но именно заинтересованность и мешает белому казаку Приазовцу.

COLOURFUL

Вольдемар Wrote:

Тутта Ларсон Wrote:

Приазовец_ Wrote:

А где же объективность? Или она не нужна?

Так у всех своя правда: у вас своя, у меня своя, объективностью тут и не пахнет.
Для Вас Краснов герой и защитник отечества, для меня враг и предатель Родины.

Быть может, передергиваю, В.И. Ленин выступал за поражение России в Великой войне.
Выходит, он - тоже враг и предатель Родины?

Безусловно.
Германский наймит по развалу России.

elgra

COLOURFUL Wrote:

Германский наймит по развалу России.

почему германский?

Приазовец_

Тутта Ларсон Wrote:

Приазовец_ Wrote:

А где же объективность? Или она не нужна?

Так у всех своя правда: у вас своя, у меня своя, объективностью тут и не пахнет.
Для Вас Краснов герой и защитник отечества, для меня враг и предатель Родины.

Опять Вы меня провоцируете. Поймите, наконец, что для Краснова СССР не был "родиной". И чтог он никого не предавал, ибо никогда не имел с СССР ничего общего. И что за ним пошли десятки тысяч казаков. И пошли не случайно.

Но дело не в Краснове.

А в том, чтобы назвать убийц - убийцами. Для Вас те, кто стрелял в невинных женщин и детей, убийцами не являются.

Поэтому все Ваши призывы к "объективности" - лицемерие, желание "отмазать" кровавых палачей.

Бог Вам судья!

Тутта Ларсон

МГ Wrote:

Красным и белым не примириться никогда, ибо красность сродни "лучшим" достижениям человека, то бишь зависти, лености, бандитизму, стукачеству, лжи и идеологической промывке мозгов;
белость же - это противостояние вышеперечисленному, стремление сохранить естественный уклад жизни, нравственные основы, естественные стимулы развития человека - предприимчивость и инициативу.

Понимаете, в наше время уже как-то неправильно говорить о красных и белых.
Есть сторонники одной позиции, есть сторонники другой.
Я вот не скажу, что сторонники белой позиции =

Quote:

зависти, лености, бандитизму, стукачеству, лжи и идеологической промывке мозгов;

,
как и не скажу сторонники красной позиции все белые и пушистые.
В том и объективность должна быть, что любого человека оценивать по делам его, пользу ли приносит он стране или вред.

Quote:

зависти, лености, бандитизму, стукачеству, лжи и идеологической промывке мозгов;

- все эти качества присущи человечеству задолго до красных, на Западе так прямо культивируются.
У меня такое ощущение, что все представления по поводу белости Вы берете из книг и фильмов о белом движении, какие белые и дворяне были супернравственные и пушистые. Но это не так.
Жизнь и люди многогранее.

Приазовец_

Вольдемар Wrote:

В.И. Ленин выступал за поражение России в Великой войне.
Выходит, он - тоже враг и предатель Родины?

Это очевидно. И те, кто пытается его оправдать, недалеко от него ушли.

Тутта Ларсон

Приазовец_ Wrote:

Поймите, наконец, что для Краснова СССР не был "родиной"

СССР был на месте РИ, на месте СССР сейчас Россия, Российская Федерация, и по фиг как называется Родина, это земли, народ, культура. Вот это было преданно.
Кто против народа ( и той власти, которую он выбрал), то против Родины, неважно как она называется.
А если ты борешься не за народ, земли, культуру, а только за тот статус , который потерял, ты--урод и предатель.

Приазовец_

COLOURFUL Wrote:

Но именно заинтересованность и мешает белому казаку Приазовцу.

Мешает, бесспорно.

В 1918 году казаки никого не трогали, жили в своей Области Войска Донскаго. На каком основании к ним вторглись красные?

Ульдемир

Внесу свои 5 копеек, о революционных массах и упоительные вечера.

О жизни в дореволюционной России. Без революции нельзя было никак обойтись

https://cont.ws/@levhudoi/761539

От себя добавлю. Многие из нас, в отличии от наших родителей, закончат свои дни не в постели, от старости, а в специализированных хоспсисах, корчась от боли. Потому что наши родители потребляли качественную пищу, регламентируемую ГОСТом и прошедшую ОТК.
Мы же потребляем творения пищевой биохимии: яблоки, срез от которых не покрывается ржавчиной, томаты, которыми можно играть в теннис, скрывающиеся под элитной маской твороги, горящие и плавящиеся, как целлофан и в которых молока нет, а так же многое другое.
Потом будет возможность порассуждать, какой строй был хорош. Всему свое время.

А ломать копья на форуме, это все пустое.

SergVA

Приазовец_ Wrote:

В 1918 году казаки никого не трогали, жили в своей Области Войска Донскаго.

Не в "своей", а на самовольно откушенном куске РИ, т.е. сепаратистами были.

Тутта Ларсон

Приазовец_ Wrote:

В 1918 году казаки никого не трогали, жили в своей Области Войска Донскаго. На каком основании к ним вторглись красные?

Только эти казаки нагайками пороли крестьян по всей России.
И опять кто и куда вторгся, что это за страна отдельная такая Область войска Донского, именно Вы разделяете страну на какие-то части, ставите казаков ( бывших убийц и грабителей) выше остального народа.
Тьфу.

SergVA

Тутта Ларсон Wrote:

именно Вы разделяете страну на какие-то части, ставите казаков ( бывших убийц и грабителей) выше остального народа.

Так уже неоднократно заявлялось, что казаки (нет, КАЗАКИ) это некая высшая раса, к русским не имеющая никакого отношения.

Приазовец_

SergVA Wrote:

Приазовец_ Wrote:

В 1918 году казаки никого не трогали, жили в своей Области Войска Донскаго.

Не в "своей", а на самовольно откушенном куске РИ, т.е. сепаратистами были.

Ээээ, нет. Дон присоединился к России со своей, кровью политой землей. Землю эту казаки сами завоевали, ни от кого не получили в дар. А вот Россия получила от казаков и Дон, и Сибирь.

Sevpolitforum.info

Русская революция 1917г. Причины и последствия.