Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.

Urban

Ульдемир Wrote:

Urban Wrote:

Ульдемир Wrote:

Я вообще имел ввиду другое. У тех фигур был энтузиазм и величайшая ответственность. Им враг не давал времени на вхождение в курс дела, чего не скажешь о современных "нанотоликах".

Вы про 20-30-е годы, с их энтузиазмом, ответственностью и врагами, что ли разговор ведете?

Я про 40-ые. Первую половину.

понятно.
Только после них уже были 60-80-е.

Читатель

Urban Wrote:

В Ваших краях инженеры 700-1000 получали? не свистите.

Я вам ещё вот что расскажу. У меня нет музыкального образования,
но диез от бекара я отличу даже в темноте.
И я ещё в школе на этом зарабатывал по 100+- руб в месяц.

Старый Мельник

Нисколько по 80-тым не ностальгирую (хотя вроде бы детство, счастливое и беззаботное), возврата в те времена не желаю. А посмотрев эти фото (ведь недавно всё это было):

l-s Wrote:

Немного фото из тех времен:

понимаю, что моё не желание возврата еще сильнее.

Ульдемир

Urban Wrote:

понятно.
Только после них уже были 60-80-е.

Поэтому я и написал ранее, что главное - кто стоит у руля страны и кто у него в команде.
Горбач со своей командой вахту, мягко говоря, провалил.
С другой стороны каскад Ангарских ГЭС как раз и строили в 60-ые 70-ые. И БАМ чуть позднее.
Но и кибернетику, которая на порядок опережала Запад загубили в те же годы.
Концепты интернета, мобильной связи, вычислительной техники и прочей технологической новизны были придуманы в СССРв 60-ые. Академик Глушков.
На него дважды покушались. Один раз в самолете, вылетевшем из Монреаля отказал двигатель, в котором нашли несколько горстей песка, а другой раз в Югославии стреляли. Впрочем, агенты зря старались. Политическое руководство загубило отрасль лучше всякой пули или бомбы.

Старый Мельник

Ульдемир Wrote:

Старый Мельник Wrote:

Ульдемир Wrote:

На фоне этих людей всякие нанотолики, Ливановы, Дворковичи, Улюкаевы, Силуановы и прочие Грефы выглядят как-то мелко. Не правда ли?

А вы? Как вы выглядите?

Вы не поверите, но на их фоне я выгляжу честно.
А еще с меня за плохую работу спрашивали.

На мой взгляд, Хрущев был хуже всех перечисленных вместе взятых. Именно с Хрущевского доклада о культе личности Сталина (ИМХО) начался развал Союза. Это была просто ментальная бомба взорванная в головах советских граждан.

Ульдемир

Urban Wrote:

Читатель Wrote:

Stepan Stepanich Wrote:

Инженер получал 120 рублей, что в пересчете на те-же несчастные доллары по более менее адеватному курсу было равно 119 долларов, сейчас в наших краях средняя ЗП на инженерных должностях 32000 рублей, что даже по нынешнему курсу в разы выше советской ЗП. Вот и весь сказ.

Инженеры получали 120, и 700, и 1000 рублей.
Сейчас такое понятие, как вакантная инженерная должность, отсутствует в принципе.
В наших краях, во всяком случае.

В Ваших краях инженеры 700-1000 получали? не свистите.

Я не буду говорить за всю Одессу, но в наших краях инженеры где-то столько и получали.

Оклад + премиальные умножались на 2,2. Т.е. Северный коэффициент 70% и северные надбавки за выслугу лет по 10% за каждый год до получения 5 надбавок. В Соседней Якутии было и того больше. Надбавки у нас были одинаковые, зато коэффициент у них был 100%.

Ульдемир

Старый Мельник Wrote:

На мой взгляд, Хрущев был хуже всех перечисленных вместе взятых. Именно с Хрущевского доклада о культе личности Сталина (ИМХО) начался развал Союза. Это была просто ментальная бомба взорванная в головах советских граждан.

Совершенно верно.

Люкен

Настоящий Полковник Wrote:

А потом был Карабах, который Азербайджан пытался принудить остаться в своём составе. А затем был Баку 1990, когда я ходил по улицам с заряженным ПМ с двумя обоймами, и у меня в квартире ночевали соседки-армянки, которых я научил обращаться с охотничьей двустволкой, заряженной 9 мм картечью.П.Н. Так что кушайте ваше СССР, не обляпайтесь !

Полковник, но это может произойти где угодно и в любом уголке света. И обычно происходит при развале системы. Зачем далеко ходить? Разве Вы не видели то, что происходило в Киеве, а потом на остальной Украине, но ужас на Донбассе даже с Сумгаитом не сравнить. Причем здесь СССР? Виноват был именно развал. Но ради "млАдых" реформушек пожертвовав жизнями наш народ как тупица побежал к врагам и получил в темечко. И так будет происходить всегда с теми, кто не способен уберечь свою Родину.

Старый Мельник

Люкен Wrote:

но ужас на Донбассе даже с Сумгаитом не сравнить.

Не сравнить. В Сумгаите всё было намного страшнее.

Люкен

Старый Мельник Wrote:

Не сравнить. В Сумгаите всё было намного страшнее.

По характеру бунта - да, страшнее. У кавказцев кровь горячая, но по масштабу жертв, согласитесь, ни в какие рамки не лезет... Что может сделать булыжник, нож или прут против града?

Старый Мельник

Люкен Wrote:

По характеру бунта - да, страшнее. У кавказцев кровь горячая, но по масштабу жертв, согласитесь, ни в какие рамки не лезет... Что может сделать булыжник, нож или прут против града?

На Донбассе люди могли от войны спасаться. Россия принимала всех. Если бы я жил на Донбассе, то первое что бы я сделал это семью в охапку и в Россию. Сам бы вернулся.
Когда всякие уроды начинают попрекать убитыми детьми (называется это эмоциональный шантаж. Вы в экономике сильны, я немного в психологии. Как говорится, кто на что учился) и ведь гады попрекают россиян :devil:

(которые детей не убивали), у меня нет слов - чем думали родители этих детей???
А в Сумгаите люди спастись не могли. И расправа была жесточайшей.

Добавлю ответ на вопрос: булыжник, нож и прут могут сделать тоже самое, что и град - убить, ранить, искалечить человека

Patomushta

Немного лирики времён СССР

Советская Песня, По Ангаре 1966 год

phpBB [media]

Лемешев, Ах ты душечка 1926 год

phpBB [media]

Дадон

Старый Мельник Wrote:

Люкен Wrote:

но ужас на Донбассе даже с Сумгаитом не сравнить.

Не сравнить. В Сумгаите всё было намного страшнее.

Не знаю насчет сравнений... Сумгаит я пережил... впечатлений хватило на всю оставшуюся жизнь.

С автором мы много лет работали вместе.

Старый Мельник

Дадон Wrote:

Не знаю насчет сравнений...

Я выше написал, в чем я вижу разницу.

Настоящий Полковник

Ульдемир Wrote:

На самом месте вопрос стоит не в том, какая пропаганда, а кто стоит у руля страны. Семинарист смог построить великую страну, а комбайнер сотоварищи не сохранил того, что получил.

Ульдемир Wrote:

Жуков с ходу брал командование фронтом. И эти люди не сидели на жопах в тишине кабинетов...
На фоне этих людей всякие нанотолики, Ливановы, Дворковичи, Улюкаевы, Силуановы и прочие Грефы выглядят как-то мелко. Не правда ли?

К моему глубочайшему сожалению, всех Вами вышеперечисленных, исправить может только 1937 год. Иного варианта нет! И я "За" двумя руками.

Люкен

Старый Мельник Wrote:

Вы в экономике сильны, я немного в психологии.

О-о, психология мой конёк и не только - философия, социология. Мне в институте автоматом ставили и освобождали от зачётов.

Что-то мы с Вами не в ту степь подались, давайте в рамках СССР.
Почему люди из Сумгаита не могли убежать? Расскажите. Я часто слышу об этом конфликте и на нашем форуме много людей, его переживших (как не странно не карабахская война, а именно Сумгаит), а ведь по масштабам - они очень различимы. У нас в классе беженцы такие учились - и самое печальное - девочка полуармянка и полуазербайджанка. Представьте, "нелюдь" для обоих народностей((( Ее родители убежали оттуда сломя ноги в Севастополь (отец был военным и перевелся сразу же). И она (очень красивая была) с таким сожалением рассказывала, это катастрофа была именно для нее. Хотя теперь и я в некотором смысле ее понимаю... Кто знал в далеком 91-м, что и на Украине такое случится. Но внаукре населения больше. Развал яныкоУкраины - это всего лишь прелюдия. Если случится гражданская (а я в этом почему-то не сомневаюсь), масштабы катастрофы сложно предсказать. Проблема в том, что на Украине трудно различить русского от украинца, одна нация и многие смешаны -помешаны. Вот как наша беженка Кристина (ее так звали).

Дадон

Старый Мельник Wrote:

Люкен Wrote:

По характеру бунта - да, страшнее. У кавказцев кровь горячая, но по масштабу жертв, согласитесь, ни в какие рамки не лезет... Что может сделать булыжник, нож или прут против града?

На Донбассе люди могли от войны спасаться. Россия принимала всех. Если бы я жил на Донбассе, то первое что бы я сделал это семью в охапку и в Россию. Сам бы вернулся.
Когда всякие уроды начинают попрекать убитыми детьми (называется это эмоциональный шантаж. Вы в экономике сильны, я немного в психологии. Как говорится, кто на что учился) и ведь гады попрекают россиян :devil:

(которые детей не убивали), у меня нет слов - чем думали родители этих детей???
А в Сумгаите люди спастись не могли. И расправа была жесточайшей.

Добавлю ответ на вопрос: булыжник, нож и прут могут сделать тоже самое, что и град - убить, ранить, искалечить человека

Многих спасали соседи-азербайджанцы. И это тоже было. Мало того - многие дворы организовали что-то вроде отрядов самообороны. Сидели мужики во дворе на скамейках с дрынами и топорами. Остановить толпы не могли, но и к себе не пускали.

Старый Мельник

Люкен Wrote:

Почему люди из Сумгаита не могли убежать?

Навряд ли кто вообще ожидал, что до такого может дойти. Также как и в Доме Профсоюзов наряд ли кто ожидал, что будут убивать и сжигать.

Люкен Wrote:

философия, социология.

Сдавал. Но преподавателей как-то считал за чудиков. Какие-то не от мира сего.

Старый Мельник

Дадон Wrote:

Многих спасали соседи-азербайджанцы.

У меня брата младшего чеченка спасла. Штурм Грозного. Раненного вытащила, спрятала.

ZaRus1

Сумгаит...
Кто прав? Армяне или азербайджанцы?
Когда-то тоже самое было между древлянами и полянами пока... они не стали русскими.

Но пока многие стремятся сохранить именно свою "национальность и национальную культуру и национальную речь".
Вот и идут по всей земле взаимоуничтожения племён "тутси и хуту", "католиков и гугенотов", "наших и заречных", ...

Дадон

Люкен Wrote:

Старый Мельник Wrote:

Не сравнить. В Сумгаите всё было намного страшнее.

По характеру бунта - да, страшнее. У кавказцев кровь горячая, но по масштабу жертв, согласитесь, ни в какие рамки не лезет... Что может сделать булыжник, нож или прут против града?

Так-то оно так, но...
К погрому готовились задолго. На Трубопрокатном заводе на одном из участков изготавливали пики из арматуры. Работали в три смены. Наготовили много. Так что толпа была хорошо вооружена.

Настоящий Полковник

Люкен Wrote:

Почему люди из Сумгаита не могли убежать? Расскажите. Я часто слышу об этом конфликте и на нашем форуме много людей, его переживших (как не странно не карабахская война, а именно Сумгаит), а ведь по масштабам - они очень различимы.

Бежать из Сумгаита армянам было некуда. И никто не ожидал такого озверения. Толпы погромщиков организовались мгновенно. У них (как и в Баку 1990) были адреса проживания армян. Азербайджанская милиция не вмешивалась, попряталась, а зачастую и помогала погромщикам. Части внутренних войск, для прекращения погромов, были введены в Сумгаит только на 3-4 день, с начала погромов, когда большинство армян уже было вырезано погромщиками.
А Карабахская война - это уже боевые действия ополченцев Карабаха, против азербайджанских военных сил. Это не уничтожение мирного безоружного населения в Сумгаите и Баку.

Plant

Читатель Wrote:

Старый Мельник Wrote:

Читатель Wrote:

Вообще, конечно же, гораздо лучше, когда эффективный менеджер получает золотые парашюты,

Кто говорит, что это лучше? Ткните пальцем пожалуйста.

На самом деле инженер получал больше рабочего.
Инженер-конструктор получал больше техника-конструктора.
Инженер-мастер цеха получал больше рабочего в этом цехе.
И так далее.
Но инженер-конструктор в НИИ мог получать меньше, чем рабочий в заводском цехе.
Просто нужно было пойти работать туда, где хотел больше получать.

Не могу сказать "ерунда",потому как завод заводу рознь,но по своему заводу скажу так:
Ни мастера,ни старшие мастера не получали больше среднего рабочего.
Вровень с рабочими высокой квалификации получал только начальник участка.

Urban

Ульдемир Wrote:

Старый Мельник Wrote:

На мой взгляд, Хрущев был хуже всех перечисленных вместе взятых. Именно с Хрущевского доклада о культе личности Сталина (ИМХО) начался развал Союза. Это была просто ментальная бомба взорванная в головах советских граждан.

Совершенно верно.

Я тоже считаю, что все с Хруща началось и его реформирования.

Ульдемир
насчет зарплат, я имела ввиду строго определенного человека и его края.

Plant

Urban Wrote:

Читатель Wrote:

Stepan Stepanich Wrote:

Инженер получал 120 рублей, что в пересчете на те-же несчастные доллары по более менее адеватному курсу было равно 119 долларов, сейчас в наших краях средняя ЗП на инженерных должностях 32000 рублей, что даже по нынешнему курсу в разы выше советской ЗП. Вот и весь сказ.

Инженеры получали 120, и 700, и 1000 рублей.
Сейчас такое понятие, как вакантная инженерная должность, отсутствует в принципе.
В наших краях, во всяком случае.

В Ваших краях инженеры 700-1000 получали? не свистите.

Если инженер получал 1000 руб.,то мой отец был полным мудаком,защищая докторскую диссертацию,и переходя на оклад 500.

Sevpolitforum.info

Тема о необходимости скорейшего восстановления CCCР.