Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 27 янв, 2026, 2:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495 ... 1809  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 19:27
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя, 2008, 16:01
Сообщения: 2164
Откуда: Нижний Новгород
В.Ющенко обвинил ЕС
Трепещи европа. Витек выходит на тропу войны.
http://top.rbc.ru/politics/27/01/2009/276516.shtml

----------------------------------------------
У свидомита - одно полушарие мозга - желтое, другое - голубое.... И эти полушария постоянно борются друг с другом......


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 19:28
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 16 дек, 2007, 1:27
Сообщения: 116
ВасяВася Wrote:
И завоюют они его голой жопой.... при помощи дериватива..... :bravo: :lol: :D


Ну да, такой же голой жопой, как Югославию, Афганистан, Ирак.... Завоевать вовсе не всегда означает оккупировать и полностью подчинить - зачастую достаточно просто разрушить инфраструктуру, посеять хаос и гражданскую войну...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 19:44
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя, 2008, 16:01
Сообщения: 2164
Откуда: Нижний Новгород
Scythian Wrote:
ВасяВася Wrote:
И завоюют они его голой жопой.... при помощи дериватива..... :bravo: :lol: :D


Ну да, такой же голой жопой, как Югославию, Афганистан, Ирак.... Завоевать вовсе не всегда означает оккупировать и полностью подчинить - зачастую достаточно просто разрушить инфраструктуру, посеять хаос и гражданскую войну...

Югославию, и то с большой натяжкой. Пиндосов там ненавидят от души. Ирак - ну да, успешный проект. Цена/качество этого проекта стремится к бесконечности. Вывод войск из Ирака настолько дорогостоящая операция, что способна окончательно похоронить пиндостанские финансы и пиндостанскую экономику. Ну и поздравим исламистов с роскошным подарком - новой исламской республикой. Афганистан - натовский проект. Вообще песня. Контролируют ничтожную территорию вокруг Кабула, да еще пары городков. Боятся нос высунуть за территорию баз и платят деньги талибану "за провоз" грузов.

PS Как пиндостан защитил югославов от холода этой зимой?

----------------------------------------------
У свидомита - одно полушарие мозга - желтое, другое - голубое.... И эти полушария постоянно борются друг с другом......


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 19:49
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 16 дек, 2007, 1:27
Сообщения: 116
ВасяВася Wrote:
PS Как пиндостан защитил югославов от холода этой зимой?


Да ср-ать они на югославов хотели... зачем им кого-то защищать, они защищают только свои интересы.... И делают это намного эффективнее, чем любая другая страна в мире, на данный момент...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 19:56
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв, 2009, 21:30
Сообщения: 8963
Scythian Wrote:
ВасяВася Wrote:
PS Как пиндостан защитил югославов от холода этой зимой?


Да ср-ать они на югославов хотели... зачем им кого-то защищать, они защищают только свои интересы.... И делают это намного эффективнее, чем любая другая страна в мире, на данный момент...


А просто потому, что клали они на "мнение мировой общественности"...

РФ в августе положила на это "мнение" прибор - Гейропы пожужжали и утерлись...
Вот и все "международное право"...


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 21:37
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 16 дек, 2007, 1:27
Сообщения: 116
DrS Wrote:
А просто потому, что клали они на "мнение мировой общественности"...

РФ в августе положила на это "мнение" прибор - Гейропы пожужжали и утерлись...
Вот и все "международное право"...


Все верно... Кто сильнее - тот и прав.... :bravo:


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 22:01
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 июн, 2006, 0:18
Сообщения: 29723
Banned: by 2 warnings
Scythian Wrote:
Кто сильнее - тот и прав....

А самое интересное то, что этому правилу следует прежде всего сама Юроппка. Точнее -- весь запад. Собственно это его же правило.

Вывод из этого прост....

Вы имеете право хранить молчание, но все что вы скажете может быть использовано против вас.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 27 янв, 2009, 23:22
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 16 дек, 2007, 1:27
Сообщения: 116
Не от мира сего. Wrote:
Scythian Wrote:
Кто сильнее - тот и прав....

А самое интересное то, что этому правилу следует прежде всего сама Юроппка. Точнее -- весь запад. Собственно это его же правило.

Вывод из этого прост....


Этому правилу подчинено абсолютно все, существующее в природе - от амёб до нобелевских лауреатов... места под солнцем мало (особенно хорошего места), поэтому вся жизнь - борьба... единственный способ успешно развиваться - объединяться в крупные формации - империи, чтобы мочить конкурентов, которые этого не сделали...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2009, 16:24
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******

Зарегистрирован: 22 авг, 2008, 21:51
Сообщения: 4020
Откуда: Воронеж, Россия
http://www.lenta.ru/news/2009/01/28/stream/
Quote:
"Газпром" увеличит мощность "Южного потока" на 50 процентов
Мощность газопровода "Южный поток" (South Stream) планируется увеличить на 16 миллиардов кубометров газа в год. Об этом заявил заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев, сообщает РИА Новости. Сейчас плановая транзитная мощность газопровода составляет 31 миллиард кубометров газа в год. Таким образом, пропускная способность "Южного потока" будет увеличена почти на 50 процентов.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 янв, 2009, 19:17
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
 

Зарегистрирован: 08 янв, 2009, 22:04
Сообщения: 11
Если было, пусть модеоаторы сотрут.

ПОЭМА О ПЕРЕГОВОРАХ ПУТИНА И ЖЕНЩИНЫ С КОСОЙ
ПУТИН меланхолично сидит и гладит собаку КОНИ.
Входит ЖЕНЩИНА С КОСОЙ, вся в черном.
ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:

Я к вам пришла, почти пешком
У вас в Москве такие пробки.
И гололед. А я с мешком.
На каблуках. В руках - коробки.

ПУТИН:
У нас зима не задалась.
Опять Крещенские морозы
Нежданно. Замерзает грязь.
Вот вам букет. Две тощих розы.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:

Смущает четное число.
Я ощущаю в нем намеки.

ПУТИН:
А что в Москву вас занесло?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (в сторону):
Какой он, боже, недалекий.
Да, я опять пришла за газ,
Поскольку просто невозможно.

ПУТИН (в сторону):
Такая купит и продаст,
Причем существенно дороже.
Ну что ж, продолжим разговор,
Но я отмечу, между прочим:
Вы дорогой для нас партнер.

(в сторону) А юбку можно и короче.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Вопрос: насколько дорогой?

По двести пять? Чуть-чуть дороже?

ПУТИН:
Хоть вы качаете ногой,
Но это, право, невозможно.

Раздается звонок большого зеленого телефона. ПУТИН снимает трубку и бережно кладет ее на стол. В трубке слышно: "Соединяю. Говорите", затем голос ЮЩЕНКО.

ЮЩЕНКО:

Мы европейская страна
И вам, еврейским азиатам,
Нас не понять.

ПУТИН (бережно кладет трубку на рычаг):
Пошел ты на.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (в сторону):

Вот и нашелся виноватый.

У нас он болен. Рейтинг пал.
Вниманья обращать не стоит.
И лучший друг вчера сожрал
Любимый галстук. Он расстроен.

ПУТИН:

Ну что мы с вами все про газ.
Я тут вчера писал картину.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Так вы художник? Вот те раз.

(в сторону) Видать, цена не прокатила.

ПУТИН демонстрирует картину. Собака КОНИ с подвыванием забирается под стул.

ПУТИН:

Картина вот. На ней окно.
На нем морозные узоры.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:

Окно в Европу что ль?

ПУТИН:
А то!
А как у вас с голодомором?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Накал негодованья стих.
С демократической Европой.

ПУТИН:
И цены будут как для них
На нефть и газ.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
(в сторону) А это ж..a
(падает в обморок)

Быстрой походкой входит озабоченный МЕДВЕДЕВ, перешагнув через лежащую ЖЕНЩИНУ С КОСОЙ. Нервно наливает себе из графина и затравленно озирается.

МЕДВЕДЕВ:
Я чисто так, на перекур,
Достали эти европейцы.

ПУТИН:
Ну, ты ж известный балагур.
Поговори. Ведь, чай, не Ельцин.

МЕДВЕДЕВ:
Я рассказал про Нафтагаз,
Про Суджу, баррели, Орловку,
Про рынок, вентиль и как раз
Потом добавил очень ловко
Про воровство, неплатежи.
Они сидят и ждут чего-то.
Что говорить то? Подскажи!

ПУТИН:
Переходи на анекдоты.

МЕДВЕДЕВ тяжело вздыхает и выходит, забрав с собой графин. За стеной слышны бурные продолжительные аплодисменты, крики "Браво!", "Жжошь!".

Собака КОНИ подходит к лежащей ЖЕНЩИНЕ С КОСОЙ и начинает ее облизывать.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (не открывая глаз):
Что, признаешь, что был не прав?
Забудем кризис новогодний?
Чтоб все как раньше.

КОНИ:
Гав!

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (открывая глаза):
А вам к лицу пойдет намордник.
(встает, и, не смущаясь, продолжает):
Простите, это я не вам,
Но Украина - не Европа.

ПУТИН:
Насколько "не"?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Напополам.

ПУТИН:
Напополам? Лицо не лопнет?

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
Ваш оскорбительный пассаж
Меня оставил безучастной.

ПУТИН:
Но газ, извольте видеть, наш.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
А вентиль - наш.

ПУТИН:
Увы, к несчастью.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ:
От вашей жадности трясет!
А где рождественские скидки?

ПУТИН:
Процентов двадцать - это все!
От вас и так одни убытки.
И, кстати, Фирташу привет.

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (достает блокнот и что-то вычеркивает):
Не знаю имени такого.
А что же Миллера все нет,
Чтоб все оформить протоколом?

Входит МИЛЛЕР.

ПУТИН:
Партайгеноссе, значит так
Берешь Дубину, все обсудишь.
Готовьте экспортный контракт
И Бушу телекс: "Нервно куришь!".

МИЛЛЕР берет стоящую в углу сучковатую дубину и выходит к украинской делегации

ЖЕНЩИНА С КОСОЙ (натянуто улыбаясь):
Ну, значит, так тому и быть:
Еще немножечко подружим.

ПУТИН:
Я, кстати, все хотел спросить:
Инвайт на лепру вам не нужен?

Выходят к прессе.

Через некоторое время ПУТИН возвращается в одиночестве. Подходит к столу, на котором стоит видавший виды радиоприемник марки "Спидола".
Включает, задумчиво крутит ручками.

ПУТИН:
Устал и выжат как лимон.
Примите срочную шифровку:
Добавьте в перечень имен
Мою последнюю вербовку.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 0:23
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 23 авг, 2008, 23:05
Сообщения: 181
Откуда: Россия
Юристы Ющенко нашли основания для пересмотра газовых соглашений с РФ

00:02 29/01/2009

КИЕВ, 28 янв - РИА Новости. Юридическое подразделение секретариата президента Украины нашли основания для возможного пересмотра газовых соглашений с Россией, подписанных 19 января в Москве, сообщает пресс-служба украинского лидера Виктора Ющенко.

"Секретариат президента Украины, в частности юридические подразделения под моим руководством подготовили сводный краткий юридический анализ газовых соглашений, подписанных 19 января 2009 года в Москве", - сообщил заместитель главы секретариата президента - уполномоченный президента по вопросам контроля за деятельностью Службы безопасности Украины Игорь Пукшин.

В опубликованном документе отмечается, что если одна из сторон сочтет необходимым изменить или прекратить действие контрактов, она вправе обратиться к другой стороне с предложением об изменении или разрыве договоров. Такое право предусмотрено как в контракте на поставку, так и в контракте на транзит природного газа.

"Итак, НАК "Нафтогаз Украины" имеет право на протяжении всего времени действия контрактов обратиться к ОАО "Газпром" с предложением изменить или прекратить действие заключенных договоров. В случае недостижения согласия относительно изменения или прекращения действия договоров заинтересованная сторона вправе передать спорные вопросы на решение компетентного суда, как это предусмотрено соответствующими положениями обоих контрактов", - говорится в документе.

В частности, отмечается в нем, основаниями для предложения об изменении или прекращении действия контрактов может быть то обстоятельство, что эти контракты не соответствуют международным договоренностям Украины и РФ.

По мнению юристов, транзитный контракт и контракт поставки между "Газпромом" и "Нафтогазом" не являются в полной мере паритетными, так как контракт поставки заключен как контракт типа "бери-или-плати" в то время как транзитный контракт не является контрактом типа "качай-или-плати".

Также, отмечают специалисты секретариата Ющенко, транзитный контракт не предусматривает переход "Газпрома" на 100% предоплату стоимости услуг по транзиту природного газа в случае, если "Газпром" нарушит свои обязательства по оплате стоимости указанных услуг, как это прописано в контракте на поставку газа "Нафтогазу". Кроме того, статья 10.4 транзитного контракта устанавливает, что в случае отбора со стороны НАК "Нафтогаз Украины" газа, который подается для транзита в ГТС Украины, весь отобранный газ оформляется по контракту поставки.

"Указанное положение представляется противоречащим соглашению между кабинетом министров Украины и правительством РФ о гарантиях транзита российского природного газа по территории Украины от 22 декабря 2000 года. Статья 4 соглашения 2000 года и приложение №3 к соглашению 2000 года устанавливают другой механизм взаиморасчетов в случае отбора российского природного газа на территории Украины сверх объемов, предусмотренных в контракте между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром". При этом согласно соглашению 2000 года в основе определения стоимости сверхконтрактно отобранного газа указана цена газа 80 долларов США за 1000 кубометров", - говорится в документе.

Также украинские юристы считают, что ряд условий контрактов являются невыгодными для украинской стороны. В частности, они считают дискриминационными санкции за непотребление газа, когда в случае неотбора покупателем контрактного месячного объема поставки свыше 6% он платит штраф в размере 300% стоимости неотобранного газа в период с апреля по сентябрь и 150% - в период с октября по апрель.

"Таким образом, для НАК "Нафтогаз Украины" установлены необоснованно высокие штрафные санкции, в то время как контракт на транзит газа не содержит равноценных санкций для ОАО "Газпром" в случае незагрузки транспортной системы Украины согласованными объемами транзитного газа", - говорится в документе.

В нем также отмечается, что пункт 5.3 контракта на поставку предусматривает право ОАО "Газпром" в одностороннем порядке прекратить поставку газа в случае нарушений условий оплаты со стороны НАК "Нафтогаз Украины". "Таким образом, наряду с дискриминационными штрафными санкциями в отношении покупателя продавец имеет право вообще не выполнять свои обязанности по контракту", - говорится в документе.

Кроме того, отмечают юристы Ющенко, контрактом на транзит (пункт 13.12) на "Нафтогаз" возложена обязанность обеспечивать транзит газа даже в случае возникновения спора между сторонами, в том числе судебного, до его решения. "Таким образом, НАК "Нафтогаз Украины" обязана транспортировать газ независимо от того, платит ли "Газпром" средства за транзит, вплоть до принятия судебного решения по спору", - констатируется в документе.

В нем говорится, что "приведенные и другие положения контрактов на транзит и поставку газа дают обоснованные основания для вывода о явной диспропорциональности в вопросах прав и обязанностей, а также в принципах ответственности договорных сторон, что дает право НАК "Нафтогаз Украины" обратиться к ОАО "Газпром" с предложением о внесении изменений в соответствующие пункты контрактов с целью приведения их в соответствие с межгосударственными соглашениями и установления равноценных паритетных отношений договорных сторон".

"Отказ ОАО "Газпром" внести изменения в контракты даст право НАК "Нафтогаз Украины" обратиться к компетентному арбитражу - Арбитражному институту Торговой палаты города Стокгольм - для решения спора о внесении соответствующих изменений в контракты или для признания дискриминационных положений контрактов недействительными", - говорится в документе.

В нем отмечается, что основаниями для признания контрактов или их отдельных положений недействительными могут быть предписания законодательства Швеции, которое подлежит применению к контрактам. В частности, согласно законодательству Швеции (Duress, Section 28, Contracts Аct), в случае если одна из сторон договора находилась в неблагоприятных обстоятельствах, а другая сторона воспользовалась такими неблагоприятными обстоятельствами с тем, чтобы навязать первой стороне невыгодные ей условия договора, такой договор может быть признан никчемным или недействительным в целом либо частично. Такие же последствия наступают в случае, если стороны при заключении договора находились в заведомо неравнозначном положении, и та сторона, которая имела преимущество над другой, воспользовалась своим преимуществом, чтобы заключить договор на выгодных для нее условиях.

"Приведенные дискриминационные положения контрактов, которые предоставляют ОАО "Газпром" очевидные преимущества, а НАК "Нафтогаз Украины" ставят в явно неблагоприятное и зависимое положение, дают основания к выводу, что заключению контрактов предшествовали переговоры, которые не соответствовали принципу добросовестности. Так, Украина, которая является энергозависимой от России в отношении поставок российского газа для нужд украинских потр*бителей, при отсутствии других альтернативных продавцов газа, обязана заключать контракты по покупке газа именно с ОАО "Газпром", который является монополистом на рынке газа", - говорится в документе.

В нем отмечается, что "поскольку действие предыдущих контрактов на покупку газа закончилось 31 декабря 2008 года, а ОАО "Газпром" намеренно не заключало новые контракты, НАК "Нафтогаз Украины", который обязан обеспечивать украинских потр*бителей природным газом, находился в неблагоприятных обстоятельствах, а российская сторона, используя это, навязала украинской стороне невыгодные условия договора".

"С учетом этого, ОАО "Газпром" находилось в заведомо неравнозначном положении и, имея в переговорах преимущества над НАК "Нафтогаз Украины", воспользовалось такими преимуществами для заключения договора на выгодных для него и невыгодных для НАК "Нафтогаз Украины" условиях", - говорится в документе.

Как сообщалось ранее, поставки российского газа в Европу прервались в ночь на 7 января после того, как из-за отсутствия контракта на 2009 год "Газпром" 1 января перекрыл поставки газа Украине, но продолжил поставлять "Нафтогазу Украины" транзитный газ для Европы. Этот газ до европейских потр*бителей не доходил. Россия обвиняла Украину в незаконном отборе газа. Поставки газа в Европу были возобновлены 20 января после договоренностей, достигнутых на уровне премьер-министров РФ и Украины, и подписания контрактов между "Газпромом" и "Нафтогазом".

Глава "Газпрома" и "Нафтогаза Украины" подписали 19 января в Москве контракты на поставку газа Украине и транзит российского газа через украинскую территорию на период с 2009 по 2019 годы. Документы были подписаны в присутствии премьеров двух стран.
______________________________________________________________________

Мдя...

Мы русские и потому победим! - Суворов Александр Васильевич.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 0:35
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
S.E.R Wrote:

Перевожу с каклятского на русский - "нам не нравицаааааа! кляты маскали не хотят забесплатно нас содержааааать!" (ревя в голос, стоя в песочнице с совочком)
:lol:

Лично я думаю что в случае попыток ревизии Россия скажет: "идите-ка вы на....украину", а потом обратится к гейропейцам со словами: "сами с этими бесноватыми договаривайтесь, а то нас как то утомило, да и праздники новогодние хотя бы раз в два года дома проводить хочется"

Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 9:09
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 23 авг, 2008, 23:05
Сообщения: 181
Откуда: Россия
Ющенко сорвал переговоры с "Газпромом" из-за неверной информации - СМИ

08:31 29/01/2009

МОСКВА, 29 янв - РИА Новости. Президент Украины Виктор Ющенко сорвал переговоры с "Газпромом" из-за неверной информации. Это следует из заявлений Игоря Бакая, консультировавшего на последних переговорах украинскую сторону, которые публикует в четверг газета "Ведомости".

Действия украинских переговорщиков были раскоординированы, признает Бакай.

Он рассказал, что в декабре предправления "Нафтогаза" и "Газпрома" Олег Дубина и Алексей Миллер в офисе "Газпрома" уже договаривались о технических деталях контракта.

"Газпром" готов был на рассрочку долга в 2,4 миллиарда долларов и цену газа для Украины в 235 долларов (за тысячу кубометров). А в это время президент Украины Виктор Ющенко на пресс-конференции говорит, что Украина полностью вернет долг и с 2009 года перейдет на европейскую цену. Тогда Дубине в "Газпроме" говорят: как же так - "Нафтогаз" просит льготы и рассрочку, а ваш президент готов на европейскую цену и платить сразу? Вы там у себя разберитесь, а потом приезжайте", - цитирует газета слова Бакая.

"Ющенко считал, что цена для Украины должна быть ниже 200 долларов (за тысячу кубометров), потому что ему сказали, что в Европе "Газпром" торгует по 250 долларов. Ющенко считал, что у Украины есть время торговаться: "Нафтогаз" ему представил расчеты, что Украине надолго хватит своего газа из ПХГ - ведь потребление из-за кризиса сократилось. Давайте заставим менеджеров "Газпрома" поехать в Брюссель на публичные слушания, пусть он раскроет цены", - рассказывает Бакай.

По его словам, украинская сторона добилась, что "Газпром" показал цены в нескольких контрактах: от 400 долларов до 450 долларов - и стал требовать от Украины 450 долларов. "Вы хотели в Брюссель? Мы поехали. Вы просили, чтобы вам показали контракты? Мы показали!", - приводит газета слова консультанта.

Представители "Нафтогаза", "Газпрома" и секретариата Ющенко отказались комментировать эту историю.

"Газпром" ранее заявлял, что украинская сторона отказалась от льготной цены в 250 долларов за тысячу кубометров.

Согласно договоренностям, "Нафтогаз" до 2019 года покупает газ напрямую у "Газпрома" по базовой цене 450 долларов за тысячу кубометров, которая будет корректироваться раз в квартал в зависимости от динамики цен на мазут и дизтопливо за предыдущие девять месяцев. В этом году будет применяться 20%-ная скидка, а объем поставок - 40 миллиардов кубометров, с 2010 года - 52 миллиарда. "Газпром" обязуется прокачивать через Украину по 110 миллиардов кубометров газа в год. В 2009 году ставка - 1,7 доллара за тысячу кубометров на 100 километров, а с 2010 года она рассчитывается исходя из базовой ставки 2,04 доллара, индексируемой на инфляцию в Евросоюзе.

Мы русские и потому победим! - Суворов Александр Васильевич.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 9:33
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев, 2005, 10:41
Сообщения: 498
Откуда: Иркутск-Красногорск-Уссурийск далее без остановок...
Quote:
По убеждению Президента Украины Виктора Ющенко, газовый конфликт Украины с Россией в начале этого года никоим образом нельзя расценивать исключительно как экономический или коммерческий. В основе событий начала года стояли собственно геополитические интересы России. Об этом В.Ющенко заявил во Вроцлаве после завершения трехсторонней встречи в формате Президент Украины - Президент Республики Польша - премьер-министр Чешской Республики, сообщает пресс-служба главы государства.

"Как Президент Украины хотел бы сказать для западного содружества такие важные слова: уважаемые граждане Европы, в Украине не родился и никогда не родится политик, который перекроет транзит российского газа в страны Европы. Если вам кто-то говорит, что это сделала Украина - это является большой ложью", - отметил В.Ющенко.

Глава государства особенно подчеркнул, что на сегодня нет никаких проблем ни относительно расчетов Украины с Россией по газу, ни в вопросах так называемого несанкционированного отбора газа Украиной. "Есть вещь, очевидно, одна: это проевропейская украинская позиция", - отметил Президент.

В свою очередь, президент Польши Лех Качиньский считает "элементами одной политики" газовый кризис и российско-грузинский конфликт.

прозрели гамнюки?

Демократия это тирания плебса. Безмозглого(с)


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 10:07
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 дек, 2008, 10:32
Сообщения: 1230
Газ, как много всего в этом звуке и запахе для мира сплелось. Узелок скажу я вам завязался нехилый.
Газа нашева хочется всем, побольше и недорого. Только получают его не все, а только те, кто нашол разумный компромис. Вот белорусы например, эти ребята не хамят, не дружат с плохими парнями и во всякие военные блоки не рвутца. Поэтому газ для них недорогой и идёт мощным потоком. Они нам МАЗы и обещания слитца в общегосударственном экстазе*, мы им всяческие углеводородные ништяки, свой рынок, безвизовый режим и если что, вступимся всегда, если кто батьку забижать начнёт.

Туркмения. Козалось бы, страна достаточно закрытая, телевизор один на аул, автопробки им только снились, интернет вообще научная фантастика. И что? Как достучатся, как подружится? Но мы всё равно друг друга понимаем и дружим на столько на сколько нам это позволяет делать деаметр газопровода. Качаем их газ потихоньку. Все щасливы. Потомучто остальной мир «цывилизованный» их боится, для них Туркестан, как далёкая галактика, всё видно, но нихрена непонятно как там они живут, о чём думают. А нам то всё понятно. А уж глаза на отсутствие демакратических институтов** мы, пожалуй, закроем.

Поглядим на дальнее зарубежье. Франция. Ну с этой страной у России давно дружеские отношения, и если забыть про 1812 год , так вообще одна семья, родственники ёпт. Дружим практически семьями, правда императорскими. Ну вот значит. Тут поисками компромиса занимается сама Франция, а как иначе? Нам тоже иногда охота чужими руками каштаны из костра потаскать. Мы зделали предложение от каторова французская экаономика не смогла отказаться (я имею ввиду Штокман), теперь пусть Сарко повертится на сковородке… А как же, и рыбку съесть и болт не оцарапать? Такого не бывает.

Такая же ситуация с Германией, Италией и остальными еврипидами, которые ещё пока дружат со своими мозгами. Со всеми ними найдены компромиссы. А теперь давайте вспомним о безкомпромисных борцах за идею пендосской демакратеи***. Самым весёлым клоуном из этой кагорты являетцо ВГН. Вот уж где неподкупная вера в идеалы голливуда, чистая и незапятнанная вера в победу макдональдса. Позавидовать можно. Йулька ТАК и сказала , «Будем пердеть в трубу всей оранжывой коалицией, но с Россией будет только прогматичный разговор основанный на здравом рассудке!!!». Пипец господа, вот уж повеселимся, глядя как натужно будет наполнятся газопровод продуктами полураспада гамбургеров и пипси-колы.

А по сему соседи, дальние и близкие, давайте искать компромиссы, ведь зимой, завтракать откалывая кусочки кофе от чашки молотком, не совсем удобно.

* - наш ответ политике СШП «Разделяй и властвуй»
** - такая мерская зараза….эпидемия СПИДА отдыхает
*** - объясняю, СШП имеет неопределившихся в особо извращённой форме, а они в знак особой благодарности гадят России.

Изображение Из указа царя Ивана Грозного:"... а всех юродивых и убогих ссылать на Окраину, там им дуракам место".


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 15:52
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
http://imk.com.ua/ru/news/43492

Quote:
Д.Выдрин: Россия не любит Тимошенко на 20% меньше, чем не любит Ющенко

"Я мониторю российский интернет и СМИ, и возможно, довольно правильно чувствую настроения российской элиты", - сказал Д.Выдрин.

По словам политолога, в России сегодня существует глубокая и искренняя нелюбовь как к президенту Виктору Ющенко, так и к премьеру Юлии Тимошенко.

"Российская элита не любит Ющенко и Тимошенко так же, как и Ющенко и Тимошенко не любят русскую элиту", - отметил политолог.

"Но есть разница. Мне кажется, Россия не любит Тимошенко на 20% меньше, чем не любит Ющенко. Вот на эти 20% ей и сделали скидку (скидку в цене на газ. - ИМК)", - резюмировал собеседник



БГЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ

Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 16:35
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*

Зарегистрирован: 23 авг, 2008, 23:05
Сообщения: 181
Откуда: Россия
Ангела Меркель: я снова пишу вам по поводу газа...

15:40 29/01/2009
Андрей Федяшин, политический обозреватель РИА Новости.

Когда в Европе вместо вопроса: «Идет ли газ?», все чаще начинают задавать странный вопрос: «Скажи мне, за какую ты трубу, и я скажу тебе, кто ты», то это уже выходит далеко за рамки стремления к энергетической безопасности. Слишком далеко. Канцлеру Германии Ангеле Меркель тоже явно надоело, что транзитная газовая труба, с подачи, в основном, стран Балтии, Скандинавии, Польши (естественно, и Украины) обретает все атрибуты разделительной Берлинской стены. И она направила специальное письмо председателю Еврокомиссии ЕС Мануэлю Баррозу и премьеру Чехии Миреку Тополанеку, как главе правительства страны-председателя Европейского Союза. Это письмо – почти прямой ответ на все произошедшее на недавней конференции «Набукко» в Будапеште.

Конфиденциальное письмо было отправлено уже после будапештской «газовой встречи» 27 января. Кое-что из его содержания оказалось 29 января в распоряжении Financial Times Deutschland. Надо напомнить, что конференция, сначала именовавшаяся саммитом, собрала представителей 10 стран. Здесь были те, у кого есть газ, чтобы наполнить им трубопровод «Набукко», те, по территориям, которых он пройдет, и те, кто просто верит в «Набукко» по чисто политическим соображениям. В основном по той простой причине, что трубопроводы «Северный поток» через Балтику и «Южный поток» через Черное море и Адриатику грозят испортить их транзитные балансы.
Кроме премьера Венгрии, как страны, принимавшей встречу, премьера Чехии Мирека Тополанека как представителя от ЕС, и президента Азербайджана Ильхама Алиева, чей газ и должен почти наполовину заполнить трубу, все остальные страны были представлены лишь функционерами МИД и энергетических министерств. Это - Венгрия, Болгария, Австрия, Румыния, Польша, Турция, Туркменистан, Казахстан, Египет, Иран и Грузия.

Консорциум «Набукко» состоит из шести национальных энергетических компаний: Botas (Турция), Bulgargaz (Болгария), Transgaz (Румыния), MOL (Венгрия), OMV (Австрия), и RWE (Германия). «Набукко» был задуман еще в 2002 году и наиболее активно поддержан США как противовес российскому газу. Он должен пролечь из стран Средней Азии через Каспий и, пройдя по Турции, выйти в Европу в Австрии. Расчетные затраты на строительство газопровода уже возросли с 4 млрд евро в 2004-м до 10 млрд евро сейчас. По «Набукко» может быть пущен газ, объемы коего покроют европейский импорт не более чем на 5%. Пока его строительство считают экономически неоправданным, а причины создания проекта большинство экспертов откровенно называет чисто политическими. Целесообразность явно подменена здесь упрощенной формулой: «Мы не столько «за» «Набукко», сколько против России». Строительство планировалось начать в 2013-м году, но эта дата отнюдь не утверждена.

Если верить Financial Times Deutschland, Ангелу Меркель особенно задело выступление на конференции чешского премьера и его слова о том, что «эти пути (северный и южный газовые потоки) обходят Украину, равно как и Центральную Европу, одновременно поддерживая зависимость от России. Это – прямая угроза проекту «Набукко». «Мы, - добавил Тополанек, - не хотим «Набукко» против кого-то. Мы хотим «Набукко» для нас». Учитывая, что ведущие немецкие газовые и химические концерны (E.ON Ruhrgas и BASF), а также германское правительство – главные участники консорциума «Северный поток», это было очень опрометчиво. Нельзя было вот так откровенно намекать на то, что Берлин ничего этого не хочет, а хочет лишь усилить газозависимость Европы от русских. И вместо одной газовой иглы посадить ЕС на вторую.

Меркель была этим очень недовольна. Она напомнила, что «Северный поток» - это вовсе не чья-то прихоть, укрепление зависимости от кого бы то ни было, а тщательно продуманный и просчитанный проект. Его необходимость, подчеркнула она, еще более оправдана и обоснована на фоне недавнего газового кризиса. Фрау канцлерин заявила сторонникам «Набукко», что не только они заботятся об энергетической безопасности Европы и что для этой заботы было бы хорошо поддерживать сразу все три проекта – «Северный поток», «Южный поток» и «Набукко». Причем в первую очередь на основе их экономической целесообразности.

Учет как раз этой экономической целесообразности показывает, что банки и компании ЕС, хотя и не отказываются от проекта «Набукко», но вовсе не спешат вкладывать в него деньги. Для наполнения «Набукко», как считают эксперты, не хватает газа, а пока такого газа нет, для наполнения проекта строительства не будет и денег. Очень шумные утверждения на конференции о том, что «Набукко», наконец, получил финансовую поддержку Еврокомиссии и ведущих европейских банков, не совсем точно, мягко говоря, отражают реальность. ЕС действительно объявил о выделении на «Набукко» 250 млн евро. Но это было сделано исключительно в рамках уже отпущенных средств на расширение всех видов инфраструктуры Евросоюза и как некая «приманка» для того, чтобы банки Старого Света поактивнее шли на финансирование проекта.

Но, видно, сердце у финансов к «Набукко» не лежит. Представители и Европейского центрального банка и Европейского банка реконструкции и развития лишь обещали «рассмотреть возможности финансирования» проекта. На языке банкиров это очень вежливая отговорка, которая может означать все что угодно, но только не готовность сразу начать вкладывать деньги. Что касается 250 млн евро от ЕС, то это примерно 2-3% от приблизительных средств, необходимых для создания газопровода. Еврокомиссия, как в частном порядке говорят ее эксперты, не готова в нынешние трудные времена вкладывать больше: никому в ЕС не хочется заиметь еще один масштабный проект, который, может быть, придется дотировать из средств налогоплательщиков. Да еще трубу, по которой пойдет только 5% очень дорогого газового импорта.

В 2007-м ЕС импортировал 300 млрд кубометров газа – 60% от всех своих потребностей. Доля России в общем объеме импорта составила около 40%. Потребность в импортном газе у Европы возрастет, по оценкам Еврокомиссии, до 500 млрд кубометров в 2030-м году. Так что без России ей никак не обойтись.

Пока ей не обойтись и без транзитной Украины – «Северный поток» вступит в строй только в 2011-м году. Любопытно, что Киев заверяет Брюссель в том, что он никаких проблем газовому потоку создавать более не будет. После встречи с президентом Ющенко в Брюсселе 27 января Мануэль Баррозу объявил: «Я особо благодарен за заверения в том, что он (Ющенко) полностью поддерживает заключенное соглашение о возобновлении поставок газа». Видимо, Баррозу не совсем хорошо понимает украинский. Во всяком случае, дома Ющенко ничего подобного не говорит.

________________________________________________________________________________

Хм... Видать нервишки у Старой Европы уже на пределе...

Мы русские и потому победим! - Суворов Александр Васильевич.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 16:54
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2009, 22:39
Сообщения: 331
Откуда: Москва/Челябинск
S.E.R Wrote:
«эти пути (северный и южный газовые потоки) обходят Украину, равно как и Центральную Европу

А Набукко?

Любое углубление в крайности есть ошибка.
в русском языке словом "предательство" также называется оставление друга в беде
Знаете, как по-финикийски будет "закат"?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 16:58
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
selezian Wrote:
S.E.R Wrote:
«эти пути (северный и южный газовые потоки) обходят Украину, равно как и Центральную Европу

А Набукко?

и набука мимо идёт

Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 19:27
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 янв, 2009, 22:39
Сообщения: 331
Откуда: Москва/Челябинск
и я о том

Любое углубление в крайности есть ошибка.
в русском языке словом "предательство" также называется оставление друга в беде
Знаете, как по-финикийски будет "закат"?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 20:36
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
http://prime-tass.ru/news/show.asp?id=860216&ct=news

Quote:
Министр экологии ФРГ рассчитывает, что Швеция даст согласие на прокладку газопровода "Северный поток" в своей экономической зоне

Министр по делам окружающей среды, охраны природы и безопасности ядерных реакторов ФРГ Зигмар Габриэль рассчитывает, что правительство Швеции даст согласие на прокладку газопровода "Северный поток" по дну Балтийского моря в своей экономической зоне.

Об этом он заявил сегодня после встречи с министром экологии Швеции Андреасом Карлгреном, отметив, что с пониманием относится к озабоченности Швеции экологическими аспектами реализации столь крупного проекта. Он поддержал стремление Швеции всесторонне изучить возможное воздействие газопровода на экосистему Балтики и подчеркнул, что в вопросах экологии никаких "скидок" делаться не должно, передает ИТАР-ТАСС.

В свою очередь, А.Карлгрен заявил, что шведское правительство ожидает получения дополнительных документов по газопроводу, который должен представить консорциум Nord Stream. "Они задерживаются, но мы надеемся, что самое позднее в марте мы получим полную документацию со всеми деталями", - сказал министр. Швеция, подчеркнул он, придает большое значение соблюдению требований защиты окружающей среды в полном соответствии с Конвенцией об оценке воздействия на окружающую среду в трансграничном контексте /Конвенция Эспо/ 1991 г. "Речь идет о многоуровневых, сложных экологических требованиях, которые должны быть согласованы", - пояснил он.

З.Габриэль выразил уверенность в том, что решение правительства Швеции будет положительным. По его словам, "шведы скажут "нет" лишь в том случае, если Конвенция Эспо не будет соблюдаться". Тем временем у германского министра сложилось впечатление, что консорциум Nord Stream прилагает все усилия к тому, чтобы выполнить требования конвенции.

Согласно планам строительства газопровода "Северный поток", первая нитка протяженностью 1200 км из российского Выборга в германский Грайфсвальд должна вступить в строй в 2011 г. После сдачи в эксплуатацию второй нитки по газопроводу будет перекачиваться 55 млрд кубометров природного газа в год, что составляет половину годовой потребности Германии в этом виде энергоносителя.


Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 21:01
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя, 2008, 16:01
Сообщения: 2164
Откуда: Нижний Новгород
selezian Wrote:
и я о том

Румынии-Болгарии для евробюрократии страны второго сорта. Какланд - третьего .... :wink:

----------------------------------------------
У свидомита - одно полушарие мозга - желтое, другое - голубое.... И эти полушария постоянно борются друг с другом......


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 29 янв, 2009, 23:50
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
а вот и фирташа слили окончательно =)

http://noviny.narod.ru/A0008452.html

Quote:
Фирташ объявлен в розыск

Следственный комитет при прокуратуре Российской Федерации вынес постановление о привлечении владельцев компании "Росукрэнерго" Дмитрия Фирташа и Ивана Фурсина качестве обвиняемых по делу компании "Highrock Holdings Ltd", собственником которой является бизнесмен Семен Могилевич. Об этом сообщает "Обозреватель" со ссылкой на свои источники.

Кроме того, по предварительной информации, Следственный комитет объявил Д.Фирташа и И.Фурсина в федеральный розыск, а также обратился накануне в суд с ходатайством о заочном аресте с целью объявления их в международный розыск. По данным следствия, бизнесмены "скрываются в Украине и отказываются выступить свидетелями в деле, которое СКП расследует в отношении Семена Могилевича".

Между тем, в офисах Д.Фирташа и И.Фурсина заявляют, что следствие их ни о чем не уведомляло.

В Следственном комитете при прокуратуре (СКП) РФ не комментируют сообщения об объявлении бизнесменов в международный розыск. "Эту информацию мы не комментируем", - заявил официальный представитель ведомства.

Вместе с тем, в Басманном суде Москвы подтвердили, что к ним поступило некое ходатайство об ужесточении позиции следствия в отношении Д.Фирташа и И.Фурсина, и оно будет рассмотрено в ближайшее время. Правда, представители суда отказались подтвердить, что оно предусматривает избрание меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении владельцев компании "Росукрэнерго".

По данным источников, ходатайство об аресте Д.Фирташа и И.Фурсина было подано в суд еще 23 января. При этом постановление о привлечении их в качестве обвиняемых следствие якобы вынесло еще раньше - 10-12 января этого года. Правоохранительные органы считают, что подозреваемые оказывали активное содействие С.Могилевичу в уклонении от налогов, отбеливании капиталов и мошенничестве.

В ноябре, декабре и начале января Д.Фирташ и И.Фурсин несколько раз вызвались на допрос, однако на повестки не отвечали, и связаться с ним не удалось. Поэтому обвинения предъявили заочно. Если ходатайство о заочном аресте будет удовлетворено судом, то Генпрокуратура объявит их в международный розыск через Интерпол и приступит к подготовке запроса на их экстрадицию из Украины.

По мнению правоведов, это будет не так просто сделать. Так, адвокат Артем Поплавский отмечает: в постановлениях СКП нет слов о том, что дело С.Могилевича возбуждено еще и в отношении "иных лиц", к которым можно было бы отнести Д.Фирташа и И.Фурсина.

"Выходит так, что им по "чужому" уголовному делу предъявили обвинения, а потом и объявили в розыск. Это является нарушением Уголовно-процессуального кодекса (УПК) РФ, предписаний Верховного и Конституционного судов", - отмечает адвокат.

Источники в Москве считают, что на самом деле "привязка" Д.Фирташа и И.Фурсина к делу С.Могилевича - это лишь повод. А реально СКП интересуют совсем другие дела газовых трейдеров. Например, сделка, в рамках, которой "Росукрэнерго" купил у Внешторгбанка 74,87% акций АНГК. Более того, под него был организован фиктивный приватизационный конкурс, на котором структуры Д.Фирташа приобрели оставшиеся акции у администрации Астраханской области. Параллельно шли переговоры с Петром Родионовым, владельцем 50% акций "Печоранефтегазпрома" (вторая половина предприятия принадлежит группе "Газпром"), который согласился продать актив всего за $35 млн., и Д.Фирташ даже успел перевести эти деньги продавцу. Затем кто-то запустил процесс отмены сделки, который осложнился тем, что Д.Фирташ успел заплатить. Возможно, теперь кому-то необходимо доказать, что возврат денег из России - очень сложный процесс, - считают источники.


Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2009, 14:26
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
**

Зарегистрирован: 05 янв, 2009, 23:48
Сообщения: 412
Откуда: Москва
http://www.liberty.ru/vid/Konec-rossijs ... ovoj-vojny

я плякаль :lol:

Коммунизм - пыздыр максымардыш пыж!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 30 янв, 2009, 20:20
Заголовок сообщения: Re: Принуждение к ГАЗУ 2009. Единая тема
offline
*******

Зарегистрирован: 22 авг, 2008, 21:51
Сообщения: 4020
Откуда: Воронеж, Россия
http://www.lenta.ru/news/2009/01/30/money1/
Quote:
Россия ускорит выдачу Белоруссии миллиарда долларов
...
В ноябре 2008 года Россия согласилась выделить Белоруссии стабилизационный кредит в два миллиарда долларов. Одним из условий предоставления стал переход на российские рубли при оплате нефти и газа. Таким образом, Белоруссии придется скупать российскую валюту для взаиморасчетов с Россией. Первый транш кредита поступил в республику 18 ноября 2008 года.
...


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45222 ]  На страницу Пред.  1 ... 489, 490, 491, 492, 493, 494, 495 ... 1809  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 191

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB