Sevpolitforum.info

Севастопольский Политфорум
Текущее время: 03 июн, 2024, 20:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51268 ]  На страницу Пред.  1 ... 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760 ... 2051  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 14:19
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
апостол
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 мар, 2014, 23:29
Сообщения: 6712
Откуда: Киев, к сожалению
berendeya писал(а):
США и Россия в Сирии
Давид Варшавский (Dawid Warszawski)
Оригинал на польском

Цитата:
Россия и США в Сирии воплощают в жизнь похожую модель военных действий: это авиационные удары по локальным врагам, призванные поддержать сухопутное наступление локальных союзников. После того, как осенью 2014 года американцы начали операцию против самопровозглашенного «Исламского государства», оно утратило в Сирии около 20% территорий, хотя не пал ни один город. Начатая годом позже операция Москвы оказалась более эффективной: месяц сокрушительных российских налетов, сопровождавшихся наступлением правительственных и иранских войск, позволил практически окружить часть Алеппо (когда-то — самый крупный город в стране), который находится под контролем пользующихся поддержкой Турции оппозиционных сил.

 
осле панического бегства населения там осталось около 300 000 мирных жителей и 30 000 боевиков. Осада будет долгой и кровавой.

Если Алеппо на самом деле удастся отбить, это предрешит исход войны: Сирия разделится на часть, которую контролирует Башар Асад, и «Исламское государство». Из первой, находящейся под надзором жаждущих реванша алавитов и их иранских и российских покровителей, будут в панике спасаться сунниты — за границу или в ИГ.

Однако Турция, когда ее союзники потерпят поражение, наверняка полностью закроет границу, а американская победа над ИГ кажется маловероятной. Там, где Москва добивается оглушительного успеха, Вашингтон, судя по всему, ждет поражение, несмотря на то, что используют они похожие методы.

Почему? Во-первых, методы, возможно, похожи, но их применение — уже нет. Американская коалиция до середины января провела 3 200 боевых вылетов. Россия в одном только наступлении на Алеппо за один месяц — 700 (а она также ведет действия на южном фронте). Если американцы стараются, насколько это возможно, беречь мирных жителей, то россияне действуют ровно наоборот: они бомбят школы и больницы, а комиссия ООН признала, что их действия граничат с «истреблением мирного населения».

Все, кто могут, бегут, поэтому из Турции в Европу прибывают тысячи беженцев. По оценкам Анкары, наступление в Алеппо может вызвать новую 600-тысячную волну. Это не только дезорганизует оборону, но часто делает ее невозможной: боевики чаще бросают свои посты, чем семьи. Поэтому правительственные войска спустя всего пару месяцев после начала российских бомбардировок добились успеха, а противники ИГ после полутора лет американских налетов — нет.

Во-вторых, россияне трезво подбирают себе противников и врагов. Их налеты практически не угрожают позициям халифата, потому что нацелены на воюющие как с ИГ, так и с режимом Асада оппозиционные силы. Иными словами, россияне бомбят для Асада тех, кого поддерживают американцы, бомбя ИГ. Однако США не нападает на локальных союзников России, чтобы не портить с ней отношений, хотя те нападают на локальных союзников Америки. Последним Турция поставляет оружие, но не может обеспечить защиту не только от россиян, но даже от авиации Асада.

Инцидент со сбитым над Турцией российским самолетом катастрофическим образом повернулся против Анкары и сил, которые ее поддерживают. Россия ввела против Турции санкции и адресует ей военные угрозы. А российские самолеты с особым рвением бомбят сирийские территории, населенные родственными туркам и пользующимися поддержкой Анкары туркменами.

Американцам же пришлось отказаться от намерения серьезно вооружить сирийских курдов, поскольку Анкара (которая ведет со своими курдами войну, а сирийских считает их союзниками) поставила Вашингтону ультиматум: они или мы. А это гарантирует, что ИГ не угрожает серьезное нападение с суши, а авиационные налеты оно выдержит.

Вывод кажется простым: в Сирии (и не только там) невыгодно иметь в союзниках американцев, а во врагах — россиян. Между тем, совсем не ясно, выгодна ли обратная ситуация. Обнародованный в Москве российско-сирийский договор, в частности, гласит, что его действие прекращается через год после расторжения. То есть Россия может продолжать бомбардировки еще год после того, как правительство в Дамаске скажет «спасибо, хватит». Но, по крайней мере, союзникам россиян не приходится волноваться, что они разозлят американцев. Это, скорее, американцы, волнуются, как бы не рассердить Россию.


в Сирии (и не только там) невыгодно иметь в союзниках американцев, а во врагах — россиян.
Иногда и у поляков память и зрение возвращаются на время. :smith:


Но у этого Давида там же:

Цитата:
[/b]Если американцы стараются, насколько это возможно, беречь мирных жителей, то россияне действуют ровно наоборот: они бомбят школы и больницы, а комиссия ООН признала, что их действия граничат с «истреблением мирного населения»[/b].


Последний раз редактировалось Анижедети 11 фев, 2016, 14:21, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 14:19
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 мар, 2014, 0:31
Сообщения: 3944
vRajah писал(а):
Это не более, чем умышленное придание действиям России имиджа варварских бомбардировок.

Тут есть такой психологический эффект: они видят только лишь то, что им близко.
Сами варвары немытые - а других судят по себе.
Что сказать? чмыри...


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 14:21
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
оби ван кеноби

Зарегистрирован: 31 июл, 2009, 16:35
Сообщения: 5625
l-s писал(а):
berendeya писал(а):
А.Вяземский писал(а):
Генерал ВВС США упал в обморок, выступая перед журналистами.

http://ria.ru/world/20160211/1372772686.html




Это не обморок, а так, мелочи.


Это очень сильное нервное перенапряжение.
Не сладко им сейчас.
Видимо что-то такое чуют от чего уже сейчас ноги подкашиваются.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 14:21
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35113
Откуда: Севастополь
ilichk писал(а):
под Алеппо 2 штурмовика ВВС США залетев с территории Турции, уничтожили 9 обьектов - мы пока не уточнили, что это были за обьекты...

да всем давно известны объекты, которые бомбят США - свадьбы, похороны, госпитали, бульдозеры... :mrgreen:

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 14:26
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
*******
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 мар, 2014, 1:17
Сообщения: 3304
Откуда: Екб, ur-ru
прохожий писал(а):
ilichk писал(а):
под Алеппо 2 штурмовика ВВС США залетев с территории Турции, уничтожили 9 обьектов - мы пока не уточнили, что это были за обьекты...

да всем давно известны объекты, которые бомбят США - свадьбы, похороны, госпитали, бульдозеры... :mrgreen:


вот сегодняшний брифинг, да да тут есть фраза про госпиталь в Афгане.
мол мы все знаем как бомбит коалиция, например госпиталь под...


Изображение
¡иɯʎdʞ ин ʞɐʞ 'ɐнɔɐdʞǝdu qнεиЖ


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 15:06
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 21:35
Сообщения: 8143
Откуда: Russia
AlexMoscow писал(а):
Но вот интересный прикол, как раз в тему европы. В европе есть такой шизанутый на все голову философ - Анри-Бернар Леви.
Редкостная сволочь, приложившая свои поганые лапки и свой поганый язык не к одной катастрофе и не только на БВ. Этакий пиар-менеджер локальных геноцидов. Русофоб конченный.

Вывод - кому-то из его кураторов надоела эта возня шейхов и султанов.


Не читаю никаких бернаров леви и вам не советую, зачем себе нервы трепать на проплаченных пиндоских пропагандонов не пойму. Что там кому надоело неважно, пока все идет как идет. Я ранее писала, что сомневаюсь, что Турция начнет наземную операцию, Эрдоган все же таки не идиот, хотя кое-кто за океаном очень бы хотел такого сценария.


Последний раз редактировалось vsegdatam 11 фев, 2016, 15:07, всего редактировалось 1 раз.

 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 15:06
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 13 июл, 2014, 16:32
Сообщения: 12751
Откуда: СССР
berendeya писал(а):
Иногда и у поляков память и зрение возвращаются на время. :smith:

Тонны заказного вранья, однако.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 15:49
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
*******

Зарегистрирован: 19 май, 2010, 16:24
Сообщения: 3831
vsegdatam писал(а):
[ сомневаюсь, что Турция начнет наземную операцию, Эрдоган все же таки не идиот, хотя кое-кто за океаном очень бы хотел такого сценария.
Идиотизм растет в геометрической прогрессии, когда пахнет "бабками" - тут уж не до анализа


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 15:59
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+

Зарегистрирован: 28 мар, 2014, 21:07
Сообщения: 27748
Warnings: 1
vsegdatam писал(а):
Не читаю никаких бернаров леви и вам не советую, зачем себе нервы трепать на проплаченных пиндоских пропагандонов не пойму.


Врагов надо знать. Леви, Глюксман (-1), Бзежинский и прочь - это хорошие индикаторы того, куда дует ветер в стане противника.

Я всегда думал что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт объяснил, что демократия - это власть американского народа. /И.В.Сталин.

Апофеоз каклизма в России: "Вот мы и имеем границы. Какие уж получились." (с) ValeriyV


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 15:59
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 июл, 2008, 14:10
Сообщения: 8941
Откуда: Севастополь,Россия.
Инга5 писал(а):
Идиотизм растет в геометрической прогрессии, когда пахнет "бабками" - тут уж не до анализа

Хм...
Для Эрдогана дело уже не бабками пахнет.
Ружейным маслом и свежевырытой ямой.
Мозги пока ещё может включить, канешна....
Но, похоже, чувака перемкнуло наухнарь, краёв уже не видит.


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 16:14
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
****

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 19:42
Сообщения: 1352
Язык как помело у Эрдогана. Как же ему теперь заднюю включать?
"Эрдоган предупредил о возможном начале активных действий в Сирии"


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 16:32
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35113
Откуда: Севастополь
SergeyNov писал(а):
Эрдоган предупредил о возможном начале активных действий в Сирии...

такие "действия" называются агрессией и вторжением, эсли Эрдоган не в курсе... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 16:34
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
****

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 19:42
Сообщения: 1352
прохожий писал(а):
такие "действия" называются агрессией и вторжением, эсли Эрдоган не в курсе...

А бомбежка пиндосами Алеппо?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 16:36
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35113
Откуда: Севастополь
SergeyNov писал(а):
прохожий писал(а):
такие "действия" называются агрессией и вторжением, эсли Эрдоган не в курсе...

А бомбежка пиндосами Алеппо?

из той же оперы...

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 16:40
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
****

Зарегистрирован: 25 фев, 2014, 19:42
Сообщения: 1352
прохожий писал(а):
из той же оперы...

Ну так там все кому не лень ошиваются. И в ООН помалкивают в тряпочку.
Тему операции против ИГ в ООН не поднимали или я пропустил?


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 16:46
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35113
Откуда: Севастополь
SergeyNov писал(а):
прохожий писал(а):
из той же оперы...

Ну так там все кому не лень ошиваются. И в ООН помалкивают в тряпочку.
Тему операции против ИГ в ООН не поднимали или я пропустил?

девиз ООН - "Не видеть. Не слышать. Молчать"

Изображение

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 17:00
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14093
Каскад писал(а):
Часть "товарищей" на форуме пытается внушить мысль: Россия позволила втянуть себя в Сирию.
Да сама реакция Запада и США на наше присутствие в этой арабской стране опровергает подобную гипотезу.
Может они что-то и хотели. Но точно не ожидали, как все обернется.


Причем, под "втянуть" они какие-то наземные действия предполагают, как буд-то ту же Турцыю нельзя с Каспия или Средиземки мочить. Ну добавим к ВКС ПВО, флоты, стройбат и новобранцев все равно никто не пошлет.

Читала интересную статью в газете, наш военспец работал инструктором в СА. Они там с 90-х, сначала совсем развал был, надо было сирийцев учить всему, и как оружие чистить, и дисциплине, сейчас совсем другое дело, это уже настоящая армия.

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 17:00
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 1:11
Сообщения: 1253
Откуда: Колыбель трех революций
"Корнет" VS "TOW" ... Вот , уже целые генерал-майоры теряют сознание. ШОУ продолжается.

С нами Бог, и Андреевский флаг!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 17:03
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14093
Рутений писал(а):
"Корнет" VS "TOW" ... Вот , уже целые генерал-майоры теряют сознание. ШОУ продолжается.


И что-то не слышно в наших сетях - да он же пьяный( как про Захарченко раненого говорили) или немножко беременный...

Ну не привыкли мы радоваться горю врага...

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 17:04
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 окт, 2004, 13:41
Сообщения: 35113
Откуда: Севастополь
Reg35 писал(а):
Ну не привыкли мы радоваться горю врага...

угу, мы добрые, мы радуемся только его смерти... :)

С Россией можно дружить - она добродушная.
C Россией можно сотрудничать - она честная.
У России можно попросить - она щедрая.
Россию можно обмануть - она доверчивая.
Но с Россией нельзя воевать - она НЕПОБЕДИМАЯ!


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 17:05
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
****
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр, 2014, 1:11
Сообщения: 1253
Откуда: Колыбель трех революций
Barra писал(а):
Инга5 писал(а):
Идиотизм растет в геометрической прогрессии, когда пахнет "бабками" - тут уж не до анализа

Хм...
Для Эрдогана дело уже не бабками пахнет.
Ружейным маслом и свежевырытой ямой.
Мозги пока ещё может включить, канешна....
Но, похоже, чувака перемкнуло наухнарь, краёв уже не видит.

Страшный сон Эрдогана:
В "Святой Софии", Р. Кадыров принимает Святое Крещение от Патриарха Кирилла. :up:

С нами Бог, и Андреевский флаг!


 
 Профиль Отправить email  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 17:07
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 21:35
Сообщения: 8143
Откуда: Russia
Инга5 писал(а):
vsegdatam писал(а):
[ сомневаюсь, что Турция начнет наземную операцию, Эрдоган все же таки не идиот, хотя кое-кто за океаном очень бы хотел такого сценария.
Идиотизм растет в геометрической прогрессии, когда пахнет "бабками" - тут уж не до анализа


Война с Сирией (за которой стоит Россия) для него будет пахнуть не "бабками", а чем то другим.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 17:10
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14093
Так какой у нас бизнес-план по Сирии? Что мы хотим от этой операции?

1. Сохранить Сирию в её границах.
2. Установить мир любыми путями, посадив Асада за стол переговоров с его оппами, что приведет:
2.1. К смещению Асада с поста руководителя страны, с последующей сменой светского курса на религиозно-фанатичный.
2.2 к разделу Сирии на несколько государств:
2.2.1 с выделением Курдистана.
2.2.2. без выделения Курдистана.
Вариант 2.3. ФШП и их союзники после переговоров с Асадом, оставят Сирию в её границах, и руководителем Асада - даже рассматривать бесполезно...

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 17:11
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
12k сообщений+
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 авг, 2008, 20:59
Сообщения: 14093
прохожий писал(а):
Reg35 писал(а):
Ну не привыкли мы радоваться горю врага...

угу, мы добрые, мы радуемся только его смерти... :)


И то в плане освобождения от проблем, а не злорадства ради...

Америка – единственная страна, перешедшая из стадии варварства прямо в стадию дегенерации, минуя стадию цивилизации.(Жорж Клемансо)
Стырено у Вадима555.


 
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 фев, 2016, 17:15
Заголовок сообщения: Re: Ситуация в Сирии
offline
покоритель восьмитысячников
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 апр, 2014, 21:35
Сообщения: 8143
Откуда: Russia
Reg35 писал(а):
Так какой у нас бизнес-план по Сирии? Что мы хотим от этой операции?



Мы это кто? На форуме официальных лиц нет, а они прекрасно знают что им нужно и делают это. Мы же можем только обсуждать возможные варианты развития событий, в рамках собственных представлений и знаний.


 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51268 ]  На страницу Пред.  1 ... 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760 ... 2051  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения


Сейчас этот форум просматривают: BORODINO2, Dohtur, Google [Bot], milanese, Steppe и гости: 164

Перейти:  
Правила севастопольского политического форума

 

 



Powered by phpBB © 2000-2011 phpBB Group
Русская поддержка phpBB